13 svar
145 visningar
Anonym_15 behöver inte mer hjälp
Anonym_15 825
Postad: 20 nov 16:06

Fjäder–massa-system: Villkor för att en bricka inte ska tappa kontakten

Jag förstår inte riktigt varför accelerationen \omega^2 A inte får vara större än tyngdaccelerationen.

Vikten och brickan borde väl ha samma acceleration om de rör sig ihop?

Och vad händer egentligen i högsta punkten? Och sedan i lägsta punkten, varför ska man inte hänsyn till den?

Laguna 31739
Postad: 20 nov 17:33

Fjädern ser inte så kraftig ut, men det står att den är det. Tanken är att fjädern kan trycka ner vikten med större acceleration än tyngdaccelerationen, och då lämnar den brickan bakom sig.

Anonym_15 825
Postad: 20 nov 17:57

Hur menar du? Förstår inte riktigt. 

Laguna 31739
Postad: 20 nov 19:58

Vad står det i facit?

PATENTERAMERA 7132
Postad: 20 nov 23:59

Jag tycker det som Laguna säger verkar vettigt.

Accelerationen är a = ω2Asinωt. A = amplituden.

Newtons andra för brickan: N - mg = ma. m är brickans massa. Normalkraften N kan inte bli negativ (riktad nedåt).

N = m(g + a)  0 => g + a  0 => g - ω2A 0 => kMA => kgMA. M är viktens massa - brickans massa är försumbar i sammanhanget.

Anonym_15 825
Postad: 21 nov 16:11

För mig hade det underlättat att lösa frågan om jag vet vilka krafter som verkar på brickan i alla tre fallen. PATENTERAMERA skriver N för normalkraften antar jag, men brickans massa är försumbar så vilket föremål tillhör normalkraften? Både Laguna och PATENTERAMERA skriver något om accelerationerna, jag tänker mer på specifika krafter i sammanhanget

Anonym_15 825
Postad: 21 nov 16:23

Min uträkning. Jag har nu använts både viktens massa och dess normalkraft för att lösa uppgiften eftersom det måste vara dessa som påverkar brickan? Men varför vet jag inte. Tänker jag rätt?

Laguna 31739
Postad: 21 nov 17:35

Jag är lite förvirrad nu. I övre vändläget så påverkas väl vikten av två nedåtriktade krafter: tyngdkraften och kraften från fjädern. Är då inte accelerationen nedåt alltid större än g?

PATENTERAMERA 7132
Postad: 21 nov 18:55
Anonym_15 skrev:

För mig hade det underlättat att lösa frågan om jag vet vilka krafter som verkar på brickan i alla tre fallen. PATENTERAMERA skriver N för normalkraften antar jag, men brickans massa är försumbar så vilket föremål tillhör normalkraften? Både Laguna och PATENTERAMERA skriver något om accelerationerna, jag tänker mer på specifika krafter i sammanhanget

N är normalkraften från vikten på brickan. Brickan påverkas av N och tyngdkraft.

PATENTERAMERA 7132
Postad: 21 nov 20:01
Laguna skrev:

Jag är lite förvirrad nu. I övre vändläget så påverkas väl vikten av två nedåtriktade krafter: tyngdkraften och kraften från fjädern. Är då inte accelerationen nedåt alltid större än g?

Inte nödvändigtvis. Amplituden kan vara så liten att fjädern inte når upp till sin ospända längd.

Rent generellt så gäller att den resulterande kraften (fjäder + tyngd) är -ky, där y är avvikelsen från jämviktsläget.

Anonym_15 825
Postad: 22 nov 12:37

Alltså tänker jag rätt angående dem vikter som verkar på brickan: endast normalkraft och tyngdkraft från vikten? Vikten å andra sidan påverkas av en spännkraft.

PATENTERAMERA 7132
Postad: 22 nov 16:45

Krafter på brickan: normalkraft från vikten och tyngdkraft.

Krafter på vikten: fjäderkraft, tyngdkraft och normalkraft från brickan (denna sista kraft kan försummas i sammanhanget).

Anonym_15 825
Postad: 23 nov 20:41

Nytt försök. Men fortfarande klarnar det inte till. Normalkraften, hur stor är den? Viktens massa eller brickans egen massa? 

I övre vänteläge måste Fg - N > wˆ2 * A. Men eftersom brickans massa skulle försummas kommer väl även Fg att försummas och därefter N också?

PATENTERAMERA 7132
Postad: 24 nov 10:10 Redigerad: 24 nov 10:12

Kalla brickans massa m och viktens massa M.

Då är ω2=km+MkM. Här försummar vi brickans massa som är mycket mindre än viktens massa.

Sedan sätter vi upp rörelseekvationen för brickan i högsta läget. Neråt som positiv riktning.

mg - FN = mω2A. Sedan så måste FN vara större än eller lika med noll, annars tappar brickan kontakten med vikten.

m(g-ω2A)0.

Svara
Close