7 svar
106 visningar
Hola 44 – Fd. Medlem
Postad: 4 jun 2020 16:05

Flervariabelkalkyl - Green's theorem

Hej, på följande uppgift förstår jag inte varför jag får fel svar. Jag får svaret -8/3 men svaret ska bli 8/3.

foppa 280 – Fd. Medlem
Postad: 4 jun 2020 16:26

Nu har inte jag gått igenom dina uträkningar, men i väntan på att någon med bättre kunskap än mig kan titta på det så tipsar jag om två vanliga källor till teckenfel:

- Att man råkat flippa riktningen på något fält, eller t.ex. av misstag tagit fram normalvektorer som pekar inåt istället för utåt

- Att man råkat beräkna en integral med gränserna åt fel håll, alltså integrerat från b till a istället för från a till b

Hoppas det hjälper, men annars så är det säkert någon som kommer med mer träffsäkra svar snart

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 4 jun 2020 16:27

Du har räknat ut integralen längs cirkelbågen  från (1,0) till (-1,0) men vilken cirkulationsriktning angavs i uppgiften?

Vidare har du inte visat att linjeintegralen utmed det  räta linjesegmentet från (1,0) till (-1,0) (då y=0) ger 0.

Hola 44 – Fd. Medlem
Postad: 4 jun 2020 16:47

Tvärtom, så då blir integralen negativ istället?

Förstår inte riktigt vad du menar?

Jroth 1191 – Fd. Medlem
Postad: 4 jun 2020 18:56 Redigerad: 4 jun 2020 19:36

Ja, för att få rätt tecken i Greens formel går man runt så att området hela tiden ligger till vänster om färdriktningen. Precis som du ritat i din skiss. (Förstärkt med blått och rött).

Greens Formel i planet:

γ1Pdx+Qdy+γ2Pdx+Qdy=ΩQx-Pydxdy\displaystyle \int_{\gamma_1}\,P\,\mathrm{d}x+Q\,\mathrm{d}y+\int_{\gamma_2}\,P\,\mathrm{d}x+Q\,\mathrm{d}y=\iint_{\Omega}\,\left(\frac{\partial Q}{\partial x}-\frac{\partial P}{\partial y}\right)\mathrm{d}x\mathrm{d}y

I frågeställningen vill de dock veta linjeintegralen utmed den blå delen av kurvan i motsatt riktning. Vi löser ut integralen över γ1\gamma_1 med motsatt tecken:

-γ1Pdx+Qdy=γ2Pdx+Qdy-ΩQx-Pydxdy\displaystyle -\int_{\gamma_1}\,P\,\mathrm{d}x+Q\,\mathrm{d}y=\int_{\gamma_2}\,P\,\mathrm{d}x+Q\,\mathrm{d}y-\iint_{\Omega}\,\left(\frac{\partial Q}{\partial x}-\frac{\partial P}{\partial y}\right)\mathrm{d}x\mathrm{d}y

Nu förstår vi varför tecknet blir som det blir.

Slutligen verkar du också strunta i linjestycket (γ2\gamma_2  markerat med rött). I uppgiften är de bara intresserade av den blå kurvan. 

Nu råkar linjeintegralen utmed γ2\gamma_2 bli 0 i just den här uppgiften, men du behöver egentligen visa att det är så.

Hola 44 – Fd. Medlem
Postad: 4 jun 2020 21:02

Okej tack! Men när man ska parametrisera det andra linjestycket förstår jag inte riktigt hur de har gjort parametriseringen så att r(t)=(t,0)      -1t1

Micimacko 4070
Postad: 4 jun 2020 21:06

De följer bara x-axeln, så x-koordinaten är x (som döpts om till t) och y är 0, för kurvan har den höjden hela tiden. Och de x-värden vi är intresserade av är de från -1 till 1

Hola 44 – Fd. Medlem
Postad: 4 jun 2020 21:13

Jaha okej tack!

Svara Avbryt
Close