9 svar
141 visningar
Elin123 är nöjd med hjälpen
Elin123 75 – Fd. Medlem
Postad: 19 maj 2020 10:46 Redigerad: 19 maj 2020 10:48

Förändringshastighet

Hej, jag har en fråga om förändringshastighet. 

Ett öppet koniskt kärl med spetsen riktad nedåt har en basradie r och höjden h i cm. kärlet fylls med vätska med hastigheten 9 cm^3/s. med vilken hastighet stiger vätskenivån vid den tidpunkten kärlet är fullt till halva höjden.

jag har tänkt så :- 

dv/dt=dv/dh. dh/dt

dv/dt=9 cm^3/s

volym av en kon är = pi*r^2*h/3

kan man nu skriva att r=h/2 , jag kan inte hitta ett uttryck för dv/dh .

Smaragdalena 78169 – Lärare
Postad: 19 maj 2020 12:42

jag kan inte hitta ett uttryck för dv/dh .

Du vet att 

volym av en kon är = pi*r^2*h/3

Problemet här är att du har en funktion av 2 variabler, r och h. Du vill ha en funktion som bara beror på variabeln h. Kan du komma på ett samband mellan r och h, så att du kan skriva om funktionen?

Elin123 75 – Fd. Medlem
Postad: 19 maj 2020 12:57
Smaragdalena skrev:

jag kan inte hitta ett uttryck för dv/dh .

Du vet att 

volym av en kon är = pi*r^2*h/3

Problemet här är att du har en funktion av 2 variabler, r och h. Du vill ha en funktion som bara beror på variabeln h. Kan du komma på ett samband mellan r och h, så att du kan skriva om funktionen?

är sambandet så att r=h/2

så att jag kan skriva om funktionen till [pi*(h/2)^2*h]/3 ??  

JohanF 4397 – Moderator
Postad: 19 maj 2020 13:07

Det som kanske är lite förvirrande är att h och r i din figur (du har väl ritat en figur?) av konen är inte variabler utan konstanter, som du måste skilja från de variavbler r och h som du använder i dina deriveringar.

Kanske enklast att kalla konens fulla höjd förhkonoch konens fulla radie som rkon, vilka är konstanter. Sedan tecknar du volymen av den fyllda delen av konen, med variablerna r och h. Samt hittar sambandet mellan r och h med hjälp av hkonoch rkon.

Elin123 75 – Fd. Medlem
Postad: 19 maj 2020 13:26
JohanF skrev:

Det som kanske är lite förvirrande är att h och r i din figur (du har väl ritat en figur?) av konen är inte variabler utan konstanter, som du måste skilja från de variavbler r och h som du använder i dina deriveringar.

Kanske enklast att kalla konens fulla höjd förhkonoch konens fulla radie som rkon, vilka är konstanter. Sedan tecknar du volymen av den fyllda delen av konen, med variablerna r och h. Samt hittar sambandet mellan r och h med hjälp av hkonoch rkon.

Det som jag inte har uppfattat är hur kan jag hitta ett samband mellan r och h. r= hkon/2? 

JohanF 4397 – Moderator
Postad: 19 maj 2020 13:29
Elin123 skrev:
JohanF skrev:

Det som kanske är lite förvirrande är att h och r i din figur (du har väl ritat en figur?) av konen är inte variabler utan konstanter, som du måste skilja från de variavbler r och h som du använder i dina deriveringar.

Kanske enklast att kalla konens fulla höjd förhkonoch konens fulla radie som rkon, vilka är konstanter. Sedan tecknar du volymen av den fyllda delen av konen, med variablerna r och h. Samt hittar sambandet mellan r och h med hjälp av hkonoch rkon.

Det som jag inte har uppfattat är hur kan jag hitta ett samband mellan r och h. r= hkon/2? 

Kan du använda likformighet hos några trianglar? 

Elin123 75 – Fd. Medlem
Postad: 19 maj 2020 13:35
JohanF skrev:
Elin123 skrev:
JohanF skrev:

Det som kanske är lite förvirrande är att h och r i din figur (du har väl ritat en figur?) av konen är inte variabler utan konstanter, som du måste skilja från de variavbler r och h som du använder i dina deriveringar.

Kanske enklast att kalla konens fulla höjd förhkonoch konens fulla radie som rkon, vilka är konstanter. Sedan tecknar du volymen av den fyllda delen av konen, med variablerna r och h. Samt hittar sambandet mellan r och h med hjälp av hkonoch rkon.

Det som jag inte har uppfattat är hur kan jag hitta ett samband mellan r och h. r= hkon/2? 

Kan du använda likformighet hos några trianglar? 

yes, det blir rkon/r = hkon/h . 
om jag löser r= h*rkon/hkon

Men jag har varken r kon eller h kon

JohanF 4397 – Moderator
Postad: 19 maj 2020 13:43
Elin123 skrev:
JohanF skrev:
Elin123 skrev:
JohanF skrev:

Det som kanske är lite förvirrande är att h och r i din figur (du har väl ritat en figur?) av konen är inte variabler utan konstanter, som du måste skilja från de variavbler r och h som du använder i dina deriveringar.

Kanske enklast att kalla konens fulla höjd förhkonoch konens fulla radie som rkon, vilka är konstanter. Sedan tecknar du volymen av den fyllda delen av konen, med variablerna r och h. Samt hittar sambandet mellan r och h med hjälp av hkonoch rkon.

Det som jag inte har uppfattat är hur kan jag hitta ett samband mellan r och h. r= hkon/2? 

Kan du använda likformighet hos några trianglar? 

yes, det blir rkon/r = hkon/h . 
om jag löser r= h*rkon/hkon

Men jag har varken r kon eller h kon

Det har du faktiskt rätt i. Eftersom det inte står i uppgiften vad förhållandet mellan rkon och hkon är, så måste svaret bli ett uttryck som innehåller dessa två konstanter.

Finns det mer text till uppgiften? Vad står det i facit?

Elin123 75 – Fd. Medlem
Postad: 19 maj 2020 13:58 Redigerad: 19 maj 2020 14:04
JohanF skrev:
Elin123 skrev:
JohanF skrev:
Elin123 skrev:
JohanF skrev:

Det som kanske är lite förvirrande är att h och r i din figur (du har väl ritat en figur?) av konen är inte variabler utan konstanter, som du måste skilja från de variavbler r och h som du använder i dina deriveringar.

Kanske enklast att kalla konens fulla höjd förhkonoch konens fulla radie som rkon, vilka är konstanter. Sedan tecknar du volymen av den fyllda delen av konen, med variablerna r och h. Samt hittar sambandet mellan r och h med hjälp av hkonoch rkon.

Det som jag inte har uppfattat är hur kan jag hitta ett samband mellan r och h. r= hkon/2? 

Kan du använda likformighet hos några trianglar? 

yes, det blir rkon/r = hkon/h . 
om jag löser r= h*rkon/hkon

Men jag har varken r kon eller h kon

Det har du faktiskt rätt i. Eftersom det inte står i uppgiften vad förhållandet mellan rkon och hkon är, så måste svaret bli ett uttryck som innehåller dessa två konstanter.

Finns det mer text till uppgiften? Vad står det i facit?

Det står, sätt R=2 och H= 4. 
Nu har jag uppfattat så det blir så 

r= 2/4 * h 

dv/dh= [pi*1/2 ^h^3]/3

derivatan blir = pi*1/2 ^h^2

dv/dt=dv/dh. dh/dt

dv/dt=9 cm^3/s

9= [pi*1/2 ^h^2]* dh/dt

men vad ska h vara ? för att man lyckas räkna dh/dt?

JohanF 4397 – Moderator
Postad: 19 maj 2020 14:18
Elin123 skrev:
JohanF skrev:
Elin123 skrev:
JohanF skrev:
Elin123 skrev:
JohanF skrev:

Det som kanske är lite förvirrande är att h och r i din figur (du har väl ritat en figur?) av konen är inte variabler utan konstanter, som du måste skilja från de variavbler r och h som du använder i dina deriveringar.

Kanske enklast att kalla konens fulla höjd förhkonoch konens fulla radie som rkon, vilka är konstanter. Sedan tecknar du volymen av den fyllda delen av konen, med variablerna r och h. Samt hittar sambandet mellan r och h med hjälp av hkonoch rkon.

Det som jag inte har uppfattat är hur kan jag hitta ett samband mellan r och h. r= hkon/2? 

Kan du använda likformighet hos några trianglar? 

yes, det blir rkon/r = hkon/h . 
om jag löser r= h*rkon/hkon

Men jag har varken r kon eller h kon

Det har du faktiskt rätt i. Eftersom det inte står i uppgiften vad förhållandet mellan rkon och hkon är, så måste svaret bli ett uttryck som innehåller dessa två konstanter.

Finns det mer text till uppgiften? Vad står det i facit?

Det står, sätt R=2 och H= 4. 
Nu har jag uppfattat så det blir så 

r= 2/4 * h 

dv/dh= [pi*1/2 ^h^3]/3

derivatan blir = pi*1/2 ^h^2

dv/dt=dv/dh. dh/dt

dv/dt=9 cm^3/s

9= [pi*1/2 ^h^2]* dh/dt

men vad ska h vara ? för att man lyckas räkna dh/dt?

Det står att konen är fylld till halva höjden dvs h=hkon/2

Svara Avbryt
Close