14 svar
80 visningar
Jursla 364 – Fd. Medlem
Postad: 19 feb 2017 22:36

Förklaring variabelbyte

Hej, jag skulle behöva hjälp med att förklara följande

D(x2+y2)dxdy = E(1÷4r2cos2φ+r2sin2φ)1÷2rdrdφ

Då:

x=1÷2rcosφ

y= rsinφ

Jag antar att 2/4r^2 är primitiven till x  men jag blir osäker på r^2sin^2φ och 1/2rdrdφ

Bubo 6998
Postad: 19 feb 2017 22:57

Det där ser inte riktigt rätt ut (om än det är svårt att förstå vad divisionstecknen ska gälla för).

x är r*cos(fi) och y är r*sin(fi) med vanliga koordinatbyten.

Man får också att dx*dy = r*dr*dfi med vanliga koordinatbyten.

 

Gäller det någon integral över en ellips, kanske? Det skulle förklara formuleringen x= r*cos(fi) / 2 och ger då att x^2 blir...

samt att areaelementet dx*dy bara blir hälften så stort som r*dr*dfi.

Jursla 364 – Fd. Medlem
Postad: 20 feb 2017 09:46

ja det står att integrationsområdet ligger mellan ellipserna 4x2+y2=1 och 4x2+y2=4

Men jag förstår fortfarande inte hur dom får fram E(1/4r2cos2φ+r2sin2φ) 1/2rdrdφ

Smaragdalena Online 78405 – Lärare
Postad: 20 feb 2017 09:54

Kan du skriva av uppgiften ord för ord? Inte din tolkning, alltså, utan precis som det står. Då är det lättare för oss att förstå.

Jursla 364 – Fd. Medlem
Postad: 20 feb 2017 10:19

D(x2+y2)dxdy D={(x,y);14x2+y24}

Efter omskrivning av 14x2+y24 fick jag 12(2x)2+y222

2x=rcosφ ger x=1/2rcosφ

y= rsinφ

Efter att jag löst funktionaldeterminanten får jag 1/2r(cos2φ+sin2φ) = 1/2r

Så långt är jag med.

Nästa steg är att räkna ut E som blir {(r,φ); 1r2, 0φ2π}

Där är jag lite fundersam hur dom får fram gränserna för r och fi

Sen efter det så kommer man till steget D(x2+y2)dxdy = E(1/4r2cos2φ+r2sin2φ) 1/2rdrdφ

Så det är egentligen både gränserna jag inte får fram och steget efter.

Smaragdalena Online 78405 – Lärare
Postad: 20 feb 2017 11:20 Redigerad: 20 feb 2017 11:21

Har du ritat upp hur området ser ut? Om du vet hur de polära koordinaterna fungerar, borde det inte vara svårt att se vilka gränserna är för r och φ. Du får justera skalningen på x-axeln jämfört med y-axeln för att det skall funka.

Jursla 364 – Fd. Medlem
Postad: 20 feb 2017 11:54

Jag satte 4x2+y2=4 och 4x2+y2=1 och fick x2+y2/22=12 och x2/(1÷2)2+y2=12

så då fick jag yttre gräns som x=÷2 y=÷2 och inre gränsx=÷1/2 och Y=÷1

Smaragdalena Online 78405 – Lärare
Postad: 20 feb 2017 12:15

Jag förstår ingenting av ditt inlägg. Vet du hur området ser ut? Vet du hur du skall göra för att det skall se ut som en cirkelring istället? När det ser ut som en cirkelring borde det vara lätt att se gränserna för radien och vinkeln.

Jursla 364 – Fd. Medlem
Postad: 20 feb 2017 13:49

Det ska vara en ellips.

Jag har det ursprungliga D= (x,y),14x2+y24

Jag försökte få fram gränserna genom att sätta

4x2+y2=4

4x2+y2=1

Smaragdalena Online 78405 – Lärare
Postad: 20 feb 2017 14:17

Det stämmer att området är en ellips, eller snarare området mellan två ellipser. Har du ritat upp det? Är det en stående eller liggande ellips? Det enklaste är att kolla vad x har för värde när y är 0, och tvärtom.

Jursla 364 – Fd. Medlem
Postad: 20 feb 2017 15:43

Det är stående ellips ser jag.

Smaragdalena Online 78405 – Lärare
Postad: 20 feb 2017 15:44

Hur behöver du skala om axlarna för att den skall se ut som en cirkel?

Jursla 364 – Fd. Medlem
Postad: 20 feb 2017 16:00

för att den ska se ut som en cirkel måste den tryckas ihop i y led med faktor 2 som jag ser det.

Smaragdalena Online 78405 – Lärare
Postad: 20 feb 2017 16:48 Redigerad: 20 feb 2017 16:50

Ja. När du har gjort det - kan du då se vilka värden på r och φ som behövs för att beskriva det området? Och kan du se vilket värde r får? Det blir lite annorlunda jämfört med om området hade varit en cirkel från början.

Bubo 6998
Postad: 20 feb 2017 20:28

Jag tror att allt ramlar på plats om du först räknar på ett område mellan två CIRKLAR med radier 1 respektive 2.

 

Kommer du fram till ett liknande uttryck då? Liknande men enklare!

Svara Avbryt
Close