Fråga gällande värme lära
Hej, har stött på följande uppgift:
jag försöker att skapa någon ekvation där vill beräkna värmen som isen upptar då den går från -15 gradig is till nollgradig is och sedan till nollgradig vatten samt beteckna massan med m. Jag vill sätta det lika med den totala mängd värme som termosen och vattnet avger och därefter räkna för den totala massan som krävs för att se om det är lika med den ursprungliga massan is. Men jag har varken massan för termosen eller vet vilken sluttemperatur som vattnet och termosen får. Hur ska jag göra?
Hej!
Det låter som en bra lösningsstrategi att försöka med.
Termosen är "omgivningen" som texten säger att värme till och från ska bortses ifrån.
Vilken sluttemperatur får vattnet lägst ha för att all is ska kunna smälta?
Hej, det är just det jag inte förstår. Varför måste delta t för vattnet vara 18 grader, dvs. varför måste man räkna med att vattnet och termosen tillsammans får ha 0 grader. Jag gjorde på detta sätt och fick rätt svar.
Som du skriver så måste isen först värmas till noll grader, och sedan börjar den smälta.
Men om det varma vattnet som ska smälta isen skulle sjunka under noll grader, så kan ju ingen värme överföras till att smälta isen, eftersom isen ju börjar smälta först vid noll grader.
Det innebär att om det varma vattnet sjunker till noll grader, utan att all isen smält, så är hela blandningen noll grader, och ingen värmeenergi kan längre flöda åt något håll. Kvar är alltså nollgradigt isvatten.
Hänger du med?
Hmmm, tror kanske jag förstår lite. Ska försöka göra den någon gång igen för att förstå bättre. Hursomhelst så stötte jag på en annan fråga inom värmelära:
’det jag undrar är varför man måste multiplicera med verkningsgraden för att få den tillförda effekten. Är det inte den vi redan beräknar? Dvs den mängden värme som försvinner och vi vill ta reda på den tillförda effekten?
Sedan:
i denna fråga fick jag nästan allting rätt men enligt facit, när man ska ställa upp en ekvation för att beräkna kulans initiala temperaturen sätter de (Ti - 21) con inte (21 - Ti) och får då ett annat svar. Men är det inte så att stenens temperatur sjunker till 21 grader och att det då blir den senare temperaturen. I boken står det att man ska räkna ut delta temperatur genom att ta den senare temperaturen minus den initiala.
Du måste skapa nya trådar för nya uppgifter. Då kan även andra hitta och få hjälp av dem. Då får du dessutom snabbare svar eftersom fler ser dem. Så vill du fråga mer på dessa, så skapa nya trådar.
det jag undrar är varför man måste multiplicera med verkningsgraden för att få den tillförda effekten. Är det inte den vi redan beräknar? Dvs den mängden värme som försvinner och vi vill ta reda på den tillförda effekten?
Verkningsgrad= nyttig energi/tillförd energi. Den nyttiga energin i det här fallet är den energi som upptas av vattnet och bidrar till att vattentemperaturen höjs. Den tillförda energin är den dom levereras av elbolaget, som de såklart vill ha betalt för. Skillnaden mellan nyttig energi och tillförd energi utgörs förmodligen av värmeförluster ut genom bassängens väggar (om bassängen istället hade varit en stor termos så hade förlusterna blivit mycket mycket mindre).
I boken står det att man ska räkna ut delta temperatur genom att ta den senare temperaturen minus den initiala.
Det är inte en generell regel. Det beror helt på vad man vill beskriva med temperaturdifferensen.
Om någonting upptar värme, och du vill beskriva hur mycket värme det är, så vet du ju att den initiala temperaturen är lägre än den slutliga. Alltså måste du använda Te-Ti (dvs positivt värde) för att beskriva den värmen.
Om någonting avger värme, och du vill beskriva hur mycket värme det är, så vet du ju att den initiala temperaturen är högre än den slutliga. Alltså måste du använda Ti-Te (dvs positivt värde) för att beskriva den värmen.
