11 svar
508 visningar
Kombinatorik 357 – Fd. Medlem
Postad: 9 apr 2017 16:39

Från rekursiv till explicit

Hej!

"a) Skriv hn=hn-1+40·35n-2h1=100 till en explicit formel."

Mitt försök:

hn=100+n=2N40·(35)n-2

Är det rätt? Hur ska man förstå att h1=100 av den explicita formeln??

Guggle 1364
Postad: 10 apr 2017 15:27

Om du vill kan du utnyttja summan av en geometrisk serie k=0n-1xk=1-xn1-x \sum _{k=0}^{n-1} x^k=\frac{1-x^n}{1-x} och erhålla

hn=1002-(35)n-1 h_n=100\left(2-(\frac{3}{5})^{n-1}\right)

Kombinatorik 357 – Fd. Medlem
Postad: 10 apr 2017 15:39 Redigerad: 10 apr 2017 15:46

Guggle skrev :

Om du vill kan du utnyttja summan av en geometrisk serie k=0n-1xk=1-xn1-x \sum _{k=0}^{n-1} x^k=\frac{1-x^n}{1-x} och erhålla

hn=1002-(35)n-1 h_n=100\left(2-(\frac{3}{5})^{n-1}\right)

1. Varför tar du (3/5)^(n-1) istället för (3/5)^n bara?

2. Borde det inte finnas något begynnelsevärde i den geometriska summan enligt sn=a11-kn1-k?

3. Hur kan du uttrycka en geometrisk summa då kvoten mellan 100, 140, 164 samt 178,4 är ej konstant??

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 10 apr 2017 16:04 Redigerad: 10 apr 2017 16:06

Hej!

Den rekursiva formeln säger att h2=h1+40. h_2 = h_1 + 40.

Den rekursiva formeln säger att h3=h2+40·0.6=h1+40+40·0.6. h_3 = h_2 + 40\cdot 0.6 = h_1 + 40 + 40 \cdot 0.6.

Den rekursiva formeln säger att h4=h3+40·0.62=h1+40+40·0.6+40·0.62. h_4 = h_3 + 40 \cdot 0.6^2 = h_1 + 40 + 40 \cdot 0.6 + 40 \cdot 0.6^2.

Den rekursiva formeln säger att hn=h1+40·(1+0.6+0.62++0.6n-2). h_n = h_1 + 40 \cdot (1+0.6 + 0.6^2 + \cdots + 0.6^{n-2}).

Summan 1+0.6+0.62++0.6n-2 1+0.6 + 0.6^2 + \cdots + 0.6^{n-2} är geometrisk vilket gör att den kan skrivas på ett kortfattat sätt:

    1+0.6+0.62++0.6n-2=1-0.6n-10.4. \displaystyle 1+0.6 + 0.6^2 + \cdots + 0.6^{n-2} = \frac{1-0.6^{n-1}}{0.4}.

Det ger den explicita formeln

    hn=h1+100·(1-0.6n-1) ,  n1. \displaystyle h_n = h_1 + 100\cdot (1-0.6^{n-1})\ , \quad n \geq 1.

Du kan inte komma fram till att h1=100 h_1 = 100 från denna formel. Sätter du in n=1 n=1 får du bara resultatet att h1=h1. h_1 = h_1.

Albiki

Kombinatorik 357 – Fd. Medlem
Postad: 10 apr 2017 16:22
Albiki skrev :

Hej!

Den rekursiva formeln säger att h2=h1+40. h_2 = h_1 + 40.

Den rekursiva formeln säger att h3=h2+40·0.6=h1+40+40·0.6. h_3 = h_2 + 40\cdot 0.6 = h_1 + 40 + 40 \cdot 0.6.

Den rekursiva formeln säger att h4=h3+40·0.62=h1+40+40·0.6+40·0.62. h_4 = h_3 + 40 \cdot 0.6^2 = h_1 + 40 + 40 \cdot 0.6 + 40 \cdot 0.6^2.

Den rekursiva formeln säger att hn=h1+40·(1+0.6+0.62++0.6n-2). h_n = h_1 + 40 \cdot (1+0.6 + 0.6^2 + \cdots + 0.6^{n-2}).

Summan 1+0.6+0.62++0.6n-2 1+0.6 + 0.6^2 + \cdots + 0.6^{n-2} är geometrisk vilket gör att den kan skrivas på ett kortfattat sätt:

    1+0.6+0.62++0.6n-2=1-0.6n-10.4. \displaystyle 1+0.6 + 0.6^2 + \cdots + 0.6^{n-2} = \frac{1-0.6^{n-1}}{0.4}.

Det ger den explicita formeln

    hn=h1+100·(1-0.6n-1) ,  n1. \displaystyle h_n = h_1 + 100\cdot (1-0.6^{n-1})\ , \quad n \geq 1.

Du kan inte komma fram till att h1=100 h_1 = 100 från denna formel. Sätter du in n=1 n=1 får du bara resultatet att h1=h1. h_1 = h_1.

Albiki

Betyder det att min formel är fel? Hur vet man det?

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 10 apr 2017 16:59

Din formel blir rätt om du skriver h_N i stället för h_n. Du har ju använt n som löpande index i summan och N som antalet termer.

Kombinatorik 357 – Fd. Medlem
Postad: 10 apr 2017 17:01 Redigerad: 10 apr 2017 17:01
Henrik Eriksson skrev :

Din formel blir rätt om du skriver h_N i stället för h_n. Du har ju använt n som löpande index i summan och N som antalet termer.

Vad menas med löpande index i summan? Är det inte samma sak som antalet termer?

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 10 apr 2017 17:10

Om det står att n ska gå från 2 till 17 kallar man n för löpande index.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 10 apr 2017 17:19

Hej Kombinatorik!

Förstår du att det som jag skrivit är relevant för uppgiften?

Förstår du det jag skrivit?

Albiki

Kombinatorik 357 – Fd. Medlem
Postad: 10 apr 2017 17:23
Albiki skrev :

Hej Kombinatorik!

Förstår du att det som jag skrivit är relevant för uppgiften?

Förstår du det jag skrivit?

Albiki

Ja, jag förstår det du skriver. Men jag förstår inte varför jag får annorlunda formel (jag antar då att det blir som att jag tror att jag förstår men gör det inte i verkligheten när jag själv löser uppgifter)

Guggle 1364
Postad: 10 apr 2017 17:34 Redigerad: 10 apr 2017 17:35

Min tolkning är att kombinatorik egentligen menar att hans egen lösning är

hn=100+40k=2n35k-2 h_n=100+40\sum_{k=2}^{n}\left(\frac{3}{5} \right )^{k-2}

Och nu är han stressad över vad som händer när n=1.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 10 apr 2017 17:51

Hej Kombinatorik!

Din formel säger att

    hn=100+40·(1+0.6+0.62++0.6n-2) \displaystyle h_{n} = 100 + 40 \cdot (1+0.6+0.6^2+\cdots + 0.6^{n-2}) ,

vilket är samma sak som jag skrivit. (Jag har rättat till ditt misstag med potensen 0.6N-2 0.6^{N-2} och du skriver 100 när jag skriver h1 h_{1} .)

Albiki

Svara Avbryt
Close