20 svar
202 visningar
Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 28 nov 2020 19:31

Funktionen f(x) bestäm största värde

Laguna 28587
Postad: 28 nov 2020 19:56

Rita.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 28 nov 2020 20:59 Redigerad: 28 nov 2020 20:59

Vill helst lösa det algebraiskt då jag sällan brukar förstå av att rita

Laguna 28587
Postad: 28 nov 2020 21:23

Man ritar för att öka förståelsen (och för att det är lättare att resonera när man diskuterar uppgiften). Och för att se hur mycket av uppgiften du har förstått.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 28 nov 2020 21:29 Redigerad: 28 nov 2020 21:29

Det går inte att rita.

Tigster 271
Postad: 28 nov 2020 22:06

Rita f(5)=-3.9f(5) = -3.9. Vad säger derivatan om en kurvas utseende?

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 28 nov 2020 22:09

Det går inte 

Tigster 271
Postad: 28 nov 2020 22:58

Vad betyder f(5)=-3.9f(5) = -3.9?

Om du hade g(x)=x2g(x) = x^2 och jag bad dig rita in g(2)g(2), hur hade du gjort då?

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 28 nov 2020 23:11

Jag skulle sätta in 

g(2)=2^2=4?

Tigster 271
Postad: 28 nov 2020 23:43

Skillnaden nu är du inte vet funktionen, du vet däremot funktionens värde då x=5x = 5, är du med på det? Vad säger derivatan om kurvans utseende?

Laguna 28587
Postad: 28 nov 2020 23:47

Rita själv, på rutat papper. 

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 29 nov 2020 01:47
Tigster skrev:

Skillnaden nu är du inte vet funktionen, du vet däremot funktionens värde då x=5x = 5, är du med på det? Vad säger derivatan om kurvans utseende?

Det ger lutningen vid ett visst värde på x

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 29 nov 2020 02:10

Hej,

Fall 1. Om f'(x)=-0.7f^\prime(x) = -0.7 för alla 0x50\leq x \leq 5 så är funktionen f(x)f(x) en rät linje med lutning -0.7-0.7 som går genom punkten (5,-3.9)(5,-3.9). Linjens ekvation är därför f(x)+3.9=-0.7(x-5)f(x)+3.9=-0.7(x-5) och funktionsvärdet f(0)=-0.4.f(0)=-0.4.

Fall 2. Om f'(x)=2.9f^\prime(x) = 2.9 för alla 0x50\leq x \leq 5 så är funktionen f(x)f(x) en rät linje med lutning 2.92.9 som går genom punkten (5,-3.9)(5,-3.9). Linjens ekvation är därför f(x)+3.9=2.9(x-5)f(x)+3.9=2.9(x-5) och funktionsvärdet f(0)=-18.4.f(0)=-18.4.

Fall 3. Om man antar att derivatan f'(x)f^\prime(x) är konstant för alla 0x50\leq x\leq 5 (vilket inte behöver vara fallet, men det möjliggör att problemet kan lösas) så kommer funktionsvärdet f(0)f(0) att ligga mellan -18.4-18.4 och -0.4-0.4.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 29 nov 2020 17:13

Ja fast jag kom själv fram till svaret -18.4 vilket är fel. Jag förstår inte hur man kmr fram till svaret 0.4

Yngve 37878 – Livehjälpare
Postad: 29 nov 2020 17:42 Redigerad: 29 nov 2020 17:44
Lisa14500 skrev:

Ja fast jag kom själv fram till svaret -18.4 vilket är fel. Jag förstår inte hur man kmr fram till svaret 0.4

Hej Lisa.

För att spara tid så förklarar jag nu hur du kan tänka samtidigt som jag frågar vilken (eller vilka) av dessa punkter som du vill ha mer förklaring av:

  1. f(5)=-3,9f(5)=-3,9 innebär att funktionens graf går genom punkten (5;-3,9)(5; -3,9).
  2. Om f'(x)>0f'(x)>0 i hela intervallet 0x50\leq x\leq5 så har kurvan en positiv lutning där och funktionsvärdet vid x=0x=0 måste då vara lägre än funktionsvärdet vid x=5x=5. (Det är ett exempel på detta du har beräknat i ursprungsinlägget.)
  3. Om f'(x)=0f'(x)=0 i hela intervallet 0x50\leq x\leq5 så har kurvan lutningen 00 där (dvs grafen är horisontell) och funktionsvärdet vid x=0x=0 måste då vara lika med funktionsvärdet vid x=5x=5.
  4. Om f'(x)<0f'(x)<0 i hela intervallet 0x50\leq x\leq5 så har kurvan en negativ lutning där och funktionsvärdet vid x=0x=0 måste då vara högre än funktionsvärdet vid x=5x=5.
  5. För att du ska få ett så stort funktionsvärde som möjligt så vill du alltså att f'(x)f'(x) ska vara så lågt som möjligt i hela intervallet.

Kommer du vidare då?

Laguna 28587
Postad: 29 nov 2020 17:43

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 22:33

Måste man ha läst om maximipunkt,minipunkt,extrempunkt , dvs det 3 kapitlet som handlar om derivata och integraler för att lösa uppgiften? Jag har inte läst om maximpunkt o minipunkt med derivata.. 

Yngve 37878 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2020 22:41 Redigerad: 1 dec 2020 22:42

Nej det måste du inte

Den här uppgiften handlar inte om extrempunkter, den handlar om att förstå hur derivatan hänger ihop med en kurvas lutning.

Lisa14500 1536 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 22:50 Redigerad: 1 dec 2020 22:50
Yngve skrev:
Lisa14500 skrev:

Ja fast jag kom själv fram till svaret -18.4 vilket är fel. Jag förstår inte hur man kmr fram till svaret 0.4

Hej Lisa.

För att spara tid så förklarar jag nu hur du kan tänka samtidigt som jag frågar vilken (eller vilka) av dessa punkter som du vill ha mer förklaring av:

  1. f(5)=-3,9f(5)=-3,9 innebär att funktionens graf går genom punkten (5;-3,9)(5; -3,9).
  2. Om f'(x)>0f'(x)>0 i hela intervallet 0x50\leq x\leq5 så har kurvan en positiv lutning där och funktionsvärdet vid x=0x=0 måste då vara lägre än funktionsvärdet vid x=5x=5. (Det är ett exempel på detta du har beräknat i ursprungsinlägget.)
  3. Om f'(x)=0f'(x)=0 i hela intervallet 0x50\leq x\leq5 så har kurvan lutningen 00 där (dvs grafen är horisontell) och funktionsvärdet vid x=0x=0 måste då vara lika med funktionsvärdet vid x=5x=5.
  4. Om f'(x)<0f'(x)<0 i hela intervallet 0x50\leq x\leq5 så har kurvan en negativ lutning där och funktionsvärdet vid x=0x=0 måste då vara högre än funktionsvärdet vid x=5x=5.
  5. För att du ska få ett så stort funktionsvärde som möjligt så vill du alltså att f'(x)f'(x) ska vara så lågt som möjligt i hela intervallet.

Kommer du vidare då?

"För att du ska få ett så stort funktionsvärde som möjligt så vill du alltså att f'(x)f'(x) ska vara så lågt som möjligt i hela intervallet. "

 

Varför ska funktionsvärdet vara så litet så möjligt? menar du lutningen?

Yngve 37878 – Livehjälpare
Postad: 1 dec 2020 23:04
Lisa14500 skrev:

...

Varför ska funktionsvärdet vara så litet så möjligt? menar du lutningen?

Jag skrev inte att funktionsvärdet ska vara så litet som möjligt. Läs meningen igen.

Jag skrev att f'(x) ska vara så lågt som möjligt, dvs att derivatan ska vara så liten som möjligt.

Om du ritar en figur så förstår du nog varför.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 1 dec 2020 23:15
Lisa14500 skrev:

Ja fast jag kom själv fram till svaret -18.4 vilket är fel. Jag förstår inte hur man kmr fram till svaret 0.4

Beräkningarna har visat att talet f(0)f(0) kommer att vara sådant att

    -18.4f(0)-0.4-18.4 \leq f(0) \leq -0.4.

Det största möjliga värde som f(0)f(0) kan vara är därför -0.4-0.4.

Svara Avbryt
Close