15 svar
84 visningar
t00l91 är nöjd med hjälpen
t00l91 93
Postad: 11 mar 2023 16:37 Redigerad: 11 mar 2023 18:01

Fysik - värmning, kwH

Fråga: 3 barn badar badkar 2 ggr vardera varje vecka. Baren är bortskämda och ska varje gång ha nytt vatten i karet. Karet rymmer 130 L varje bad, inkommaden vatten till huset är 8 grader och ska värmas till 38 för att ungarna ska tycka det är behagligt. Hur mycket kostar det stackars mamman i familjen som står för räkningarna?
Vattnet värms av kommunens fjärrvärmesystem ock kostar 1.18 kr /kWh.   

 

Jag har tänkt såhär 

3 barn, 2 ggr vardera per vecka = 3 * 2 = 6 gånger totalt som badkaret ska fyllas med 130L vatten.


8 till 38 grader = 30 grader.

M * C * T
130 * 4,18 * 30 = 16302 kJ (för uppvärmingen av 130L vatten från 8 till 38 grader)


16302 * 6 = 97812 kJ


97812 kJ / 3600 = 27,17 kWh


27,17 kWh * 1,18 kr = 32 kr

 

Känns som jag har missat något då det inte kan kosta 32 kr, finns ingen chans.

Bubo 7032
Postad: 11 mar 2023 17:30

Om du sätter ut enheter i dina beräkningar, så

  • hittar du eventuella orimligheter ifall något är fel.
  • blir du säkrare på ditt svar, ifall det är rätt.
t00l91 93
Postad: 11 mar 2023 18:03 Redigerad: 11 mar 2023 18:03
Bubo skrev:

Om du sätter ut enheter i dina beräkningar, så

  • hittar du eventuella orimligheter ifall något är fel.
  • blir du säkrare på ditt svar, ifall det är rätt.

 

Om jag nu ska räkna hur mycket det kostar "stackars mamman", så borde inte vattenkostnaden vara med? Men det är väl inte möjligt att räkna på hur mycket 130 * 6 = 780 liter vatten kostar...Uppvärmingen kan man utan problem räkna på men själva kostnaden för vattenintaget

t00l91 93
Postad: 11 mar 2023 18:05
t00l91 skrev:
Bubo skrev:

Om du sätter ut enheter i dina beräkningar, så

  • hittar du eventuella orimligheter ifall något är fel.
  • blir du säkrare på ditt svar, ifall det är rätt.

 

Om jag nu ska räkna hur mycket det kostar "stackars mamman", så borde inte vattenkostnaden vara med? Men det är väl inte möjligt att räkna på hur mycket 130 * 6 = 780 liter vatten kostar...Uppvärmingen kan man utan problem räkna på men själva kostnaden för vattenintaget

Själva räknesättet hur jag kom fram till kwH timmarna är jag rätt säker på att det är rätt i sig. Men känns ändå som att jag även måste räkna på vattenkostnaden i sig då det även kostar att fylla badkaret med "kallt vatten."

Bubo 7032
Postad: 11 mar 2023 18:06

Frågan gäller naturligtvis uppvärmningen.

t00l91 93
Postad: 11 mar 2023 19:24
Bubo skrev:

Frågan gäller naturligtvis uppvärmningen.

Då är jag osäker ändå, inte för att enheterna inte är utskrivna utan för att det omöjligt kan kosta 30 någonting kr för att värma 30 grader på 720 liter vatten. Det ser bara inte rätt ut.

Är någonting tokigt elr är det rätt?

Bubo 7032
Postad: 11 mar 2023 19:31 Redigerad: 11 mar 2023 19:32

Att bedöma rimlighet kan vara svårt. Hur mycket fel kan det vara?

Vi testar att ta ditt svar gånger hundra, och delat med hundra.

 

Kan man bada sex gånger i ett badkar för 30 öre? Kostar det 3000 kr att bada sex gånger?

Att bada för fem öre eller för femhundra kronor är väl uppenbart fel, eller hur?

 

Är det rimligare att betala en tiondel, femtio öre? Eller kanske tio gånger ditt svar, femtio kronor? Vad tycker du?

Smaragdalena Online 78687 – Lärare
Postad: 11 mar 2023 23:05
t00l91 skrev:
Bubo skrev:

Frågan gäller naturligtvis uppvärmningen.

Då är jag osäker ändå, inte för att enheterna inte är utskrivna utan för att det omöjligt kan kosta 30 någonting kr för att värma 30 grader på 720 liter vatten. Det ser bara inte rätt ut.

Är någonting tokigt elr är det rätt?

Tycker du att det är för dyrt eller för billigt?

t00l91 93
Postad: 12 mar 2023 08:47
Smaragdalena skrev:
t00l91 skrev:
Bubo skrev:

Frågan gäller naturligtvis uppvärmningen.

Då är jag osäker ändå, inte för att enheterna inte är utskrivna utan för att det omöjligt kan kosta 30 någonting kr för att värma 30 grader på 720 liter vatten. Det ser bara inte rätt ut.

Är någonting tokigt elr är det rätt?

Tycker du att det är för dyrt eller för billigt?

För billigt. Jag är rätt säker på hur jag räknat men jag är inte nöjd med svaret i kronor då jag inte anser att det är rätt för att det är för billigt.

t00l91 93
Postad: 12 mar 2023 08:50
Bubo skrev:

Att bedöma rimlighet kan vara svårt. Hur mycket fel kan det vara?

Vi testar att ta ditt svar gånger hundra, och delat med hundra.

 

Kan man bada sex gånger i ett badkar för 30 öre? Kostar det 3000 kr att bada sex gånger?

Att bada för fem öre eller för femhundra kronor är väl uppenbart fel, eller hur?

 

Är det rimligare att betala en tiondel, femtio öre? Eller kanske tio gånger ditt svar, femtio kronor? Vad tycker du?

10x mitt svar tycker jag är rimligare men det kanske är fel, men oavsett om jag tycker 320 kr är mer rimligare än 32 kr så stödjer inte uträkningen att det ska kosta 320 kr :)

Bubo 7032
Postad: 12 mar 2023 13:23

Du har fortfarande inte satt ut enheter i ditt svar, så hur kan du då vara säker på att du har räknat rätt? Om man blandar t.ex. liter med kubikmeter får man lätt fel på en faktor tusen. Att blanda sekunder med timmar kan ge fel på en faktor 3600, eller kanske en faktor 3.6

t00l91 93
Postad: 12 mar 2023 13:49
Bubo skrev:

Du har fortfarande inte satt ut enheter i ditt svar, så hur kan du då vara säker på att du har räknat rätt? Om man blandar t.ex. liter med kubikmeter får man lätt fel på en faktor tusen. Att blanda sekunder med timmar kan ge fel på en faktor 3600, eller kanske en faktor 3.6

https://convertlive.com/sv/u/konvertera/kilojoule/till/kilowattimmar#97812
97812 Kilojoule = 27.17 Kilowattimmar

 

Oavsett om jag väljer att använda vattnet som liter eller kilo så blir det samma svar.

130 liter * 4,18 kj/kg * 30 * 6= 97812 kJ

0.1300000m³ * 4,18 kj/kg * 30 * 6 = 97812 kJ

Slutligen så är det bara att gånga vad priset är för varje KwH med KwH-timmarna man räknade ut för att få fram kostnaden.

Så detta borde rimligtvis vara rätt och om det inte är det så berätta gärna hur jag ska tänka, för om jag inte vet vad som är fel så kan jag orimligtvis rätta till det.

Skillnaden mellan 3,6 och 3600 är att dela med 3600 får jag en kostnad på 32 kr. Om jag delar med 3,6 så kostar det runt 32000 kr. 

Inget av det är rimligt enligt mig men om det nu bara kostar 32 kr på att värma 720 liter vatten 30 grader så får det väl göra det men det känns ändå orimligt för mig men möjligtvis att det är rätt.

Bubo 7032
Postad: 12 mar 2023 14:16

Svaret är rätt. Du har haft rätt svar hela tiden.

 

Anledningen till att jag ändå skriver flera svar till dig är att du - precis som du själv säger - inte känner dig säker på dina beräkningar. Genom att vara jättetydlig kan man övertyga sig själv om att det ändå är rätt.

130 liter * 4,18 kj/kg * 30 * 6= 97812 kJ

Här borde du hittat ett par konstigheter. I högerledet har du enhet kJ, men vad har du i vänsterledet? Var tog liter och kg vägen? En liter vatten är samma som ett kg vatten, men så är det ju inte för alla vätskor. Konstanten som har värdet 4.18 kJ/kg brukar skrivas med enhet kJ/kg*K. Nu har du missat enheten K för temperaturskillnaden, annars hade du märkt att det saknas ett "Kelvin" också.

 

Genom att vara noga med enheter kommer du att räkna rätt oftare, och känna dig säkrare mycket oftare.

t00l91 93
Postad: 12 mar 2023 16:39
Bubo skrev:

Svaret är rätt. Du har haft rätt svar hela tiden.

 

Anledningen till att jag ändå skriver flera svar till dig är att du - precis som du själv säger - inte känner dig säker på dina beräkningar. Genom att vara jättetydlig kan man övertyga sig själv om att det ändå är rätt.

130 liter * 4,18 kj/kg * 30 * 6= 97812 kJ

Här borde du hittat ett par konstigheter. I högerledet har du enhet kJ, men vad har du i vänsterledet? Var tog liter och kg vägen? En liter vatten är samma som ett kg vatten, men så är det ju inte för alla vätskor. Konstanten som har värdet 4.18 kJ/kg brukar skrivas med enhet kJ/kg*K. Nu har du missat enheten K för temperaturskillnaden, annars hade du märkt att det saknas ett "Kelvin" också.

 

Genom att vara noga med enheter kommer du att räkna rätt oftare, och känna dig säkrare mycket oftare.

Jodå, det har du rätt i. Jag visste att densiteten är samma på vatten därav att kilo/liter är skitsamma just i detta sammanhanget. Om det hade varit skillnader så hade jag istället tagit kubikmeter. Ändrat om liter till kubikmeter samt tagit reda på densitets-talet och gångat in det med kubikmetererna för att det ska bli rätt.

 

Tack för hjälpen :)

Bubo 7032
Postad: 12 mar 2023 19:42

Ett sista tillägg, som inte har med beräkningarna att göra:

En del enheter inom fysiken har fått namn efter personer. Personnamn stavas med stor bokstav, så dessa enheter har också stor bokstav.

James Watt och James Prescott Joule ska vi komma ihåg! Däremot är gram och timme inte uppkallade efter personer.

Vad gäller prefixen, milli- och centi- och deci- och hekto- och kilo- och... så måste man lära sig varje prefix för sig. Det stämmer nästan att små prefix har små bokstäver och stora prefix har stora bokstäver, men bara nästan...

"kilo" skrivs som k, och "Mega" skrivs som M, till skillnad från "milli" som skrivs m.

 

Det blir alltså kWh med litet k för kilo, stort W till minne av James Watt, och litet h för timme.

Pieter Kuiper Online 7251
Postad: 12 mar 2023 19:54 Redigerad: 12 mar 2023 19:54
Bubo skrev:

En del enheter inom fysiken har fått namn efter personer. Personnamn stavas med stor bokstav, så dessa enheter har också stor bokstav. 

Det är inte helt sant. Visst symbolerna är W och J och K osv men om man skriver enheterna fullt ut är det watt, joule och kelvin.

Källa: bipm.org

Svara Avbryt
Close