6 svar
297 visningar
mrlill_ludde är nöjd med hjälpen
mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 7 jan 2019 23:17 Redigerad: 7 jan 2019 23:18

Gauss divergenssats

Vi börjar med 1b :-)

Jag försöker beräkna den här integralen på mitt sätt. (Och jag har väl typ fått för mig att alltid lättast att integrera m.a.p zz först, för att få bort den och bara ha x,yx,y kvar för att sen gå över till polära, vet inte.. ) 

Iallfall.. så det jag hade velat gjort är att zz gränser är [0,x24+y29]\in [0, \sqrt{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}}] så alltså beräkna

x24+y291(0x24+y291dz)dxdy\iint_{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9} \le 1} (\int_0^{ \sqrt{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}}} 1 dz) dxdy

Men det ser ut att vara rätt meckigt. ? Eller tänker jag fel? 

AlvinB 4014
Postad: 8 jan 2019 10:28 Redigerad: 8 jan 2019 10:42

Din metod är faktiskt rätt bra i detta fall om vi korrigerar några saker. Det första är att du slarvar lite med gränserna. Det är ju så att kroppen KK går från ytan z2=x24+y29z^2=\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9} upp till planet z=1z=1. Det ger gränserna:

z[x24+y29,1]z\in[\sqrt{\dfrac{x^2}{4}+\dfrac{y^2}{9}},1]

(Om du har svårt att förstå detta, rita upp alltsammans i Geogebra)

Det blir även lite svårt om man använder vanliga polära koordinater. Det är klokare att använda elliptiska koordinater motsvarande ellipsen vi har. Om man räknar igenom det får man:

K1 dxdydz=x24+y291(x24+y2911 dz) dxdy=x24+y2911-x24+y29 dxdy\displaystyle\iiint_K1\ dxdydz=\iint_{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}\leq1}(\int_{\sqrt{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}}}^11\ dz)\ dxdy=\iint_{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}\leq1}1-\sqrt{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}}\ dxdy

Härifrån skulle vi vilja ha ett variabelbyte x=a·rcos(θ)x=a\cdot r\cos(\theta) och y=b·rsin(θ)y=b\cdot r\sin(\theta) sådant att

x24=r2cosθ\dfrac{x^2}{4}=r^2\cos\left(\theta\right)

och

y29=r2sinθ\dfrac{y^2}{9}=r^2\sin\left(\theta\right)

eftersom vi då skulle kunna använda oss av trigonometriska ettan. Vi räknar då fram att a=2a=2 och b=3b=3. Variabelbytet blir alltså:

{x=2rcos(θ)y=3rsin(θ)\{\begin{matrix}x=2r\cos(\theta)\\y=3r\sin(\theta)\end{matrix}

(Detta är samma variabelbyte som användes för ytintegralen)

Jacobideterminanten blir då:

xrxθyryθ=2cos(θ)-2rsin(θ)3sin(θ)3rcos(θ)=6rcos2θ+6rsin2θ=6r\begin{vmatrix}\dfrac{\partial x}{\partial r}&\dfrac{\partial x}{\partial\theta}\\\dfrac{\partial y}{\partial r}&\dfrac{\partial y}{\partial\theta}\end{vmatrix}=\begin{vmatrix}2\cos(\theta)&-2r\sin(\theta)\\3\sin(\theta)&3r\cos(\theta)\end{vmatrix}=6r\cos^2\left(\theta\right)+6r\sin^2\left(\theta\right)=6r

således är dxdy=6r drdθdxdy=6r\ drd\theta. I och med att variabelbytet i vårt fall representerar området (ellipsen) blir gränserna r[0,1]r\in[0,1] och θ[0,2π]\theta\in[0,2\pi]. Då blir integralen:

x24+y2911-x24+y29 dxdy=02π011-(2rcos(θ))24+(3rsin(θ))29·6r drdθ=\displaystyle\iint_{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}\leq1}1-\sqrt{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}}\ dxdy=\int_0^{2\pi}\int_0^1\left(1-\sqrt{\frac{(2r\cos(\theta))^2}{4}+\frac{(3r\sin(\theta))^2}{9}}\right)\cdot6r\ drd\theta=

=02π016r-r2(cos2(θ)+sin2(θ))·6r drdθ=02π016r-6r2 drdθ=...\displaystyle=\int_0^{2\pi}\int_0^16r-\sqrt{r^2(\cos^2(\theta)+\sin^2(\theta))}\cdot6r\ drd\theta=\int_0^{2\pi}\int_0^16r-6r^2\ drd\theta=...

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 8 jan 2019 14:16
AlvinB skrev:

Din metod är faktiskt rätt bra i detta fall om vi korrigerar några saker. Det första är att du slarvar lite med gränserna. Det är ju så att kroppen KK går från ytan z2=x24+y29z^2=\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9} upp till planet z=1z=1. Det ger gränserna:

z[x24+y29,1]z\in[\sqrt{\dfrac{x^2}{4}+\dfrac{y^2}{9}},1]

(Om du har svårt att förstå detta, rita upp alltsammans i Geogebra)

Det blir även lite svårt om man använder vanliga polära koordinater. Det är klokare att använda elliptiska koordinater motsvarande ellipsen vi har. Om man räknar igenom det får man:

K1 dxdydz=x24+y291(x24+y2911 dz) dxdy=x24+y2911-x24+y29 dxdy\displaystyle\iiint_K1\ dxdydz=\iint_{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}\leq1}(\int_{\sqrt{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}}}^11\ dz)\ dxdy=\iint_{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}\leq1}1-\sqrt{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}}\ dxdy

Härifrån skulle vi vilja ha ett variabelbyte x=a·rcos(θ)x=a\cdot r\cos(\theta) och y=b·rsin(θ)y=b\cdot r\sin(\theta) sådant att

x24=r2cosθ\dfrac{x^2}{4}=r^2\cos\left(\theta\right)

och

y29=r2sinθ\dfrac{y^2}{9}=r^2\sin\left(\theta\right)

eftersom vi då skulle kunna använda oss av trigonometriska ettan. Vi räknar då fram att a=2a=2 och b=3b=3. Variabelbytet blir alltså:

{x=2rcos(θ)y=3rsin(θ)\{\begin{matrix}x=2r\cos(\theta)\\y=3r\sin(\theta)\end{matrix}

(Detta är samma variabelbyte som användes för ytintegralen)

Jacobideterminanten blir då:

xrxθyryθ=2cos(θ)-2rsin(θ)3sin(θ)3rcos(θ)=6rcos2θ+6rsin2θ=6r\begin{vmatrix}\dfrac{\partial x}{\partial r}&\dfrac{\partial x}{\partial\theta}\\\dfrac{\partial y}{\partial r}&\dfrac{\partial y}{\partial\theta}\end{vmatrix}=\begin{vmatrix}2\cos(\theta)&-2r\sin(\theta)\\3\sin(\theta)&3r\cos(\theta)\end{vmatrix}=6r\cos^2\left(\theta\right)+6r\sin^2\left(\theta\right)=6r

således är dxdy=6r drdθdxdy=6r\ drd\theta. I och med att variabelbytet i vårt fall representerar området (ellipsen) blir gränserna r[0,1]r\in[0,1] och θ[0,2π]\theta\in[0,2\pi]. Då blir integralen:

x24+y2911-x24+y29 dxdy=02π011-(2rcos(θ))24+(3rsin(θ))29·6r drdθ=\displaystyle\iint_{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}\leq1}1-\sqrt{\frac{x^2}{4}+\frac{y^2}{9}}\ dxdy=\int_0^{2\pi}\int_0^1\left(1-\sqrt{\frac{(2r\cos(\theta))^2}{4}+\frac{(3r\sin(\theta))^2}{9}}\right)\cdot6r\ drd\theta=

=02π016r-r2(cos2(θ)+sin2(θ))·6r drdθ=02π016r-6r2 drdθ=...\displaystyle=\int_0^{2\pi}\int_0^16r-\sqrt{r^2(\cos^2(\theta)+\sin^2(\theta))}\cdot6r\ drd\theta=\int_0^{2\pi}\int_0^16r-6r^2\ drd\theta=...

 Men vilken svår fråga det här var.. :S

Jag ska kolla på hur du gjorde för att lösa den. Men har en fråga innan.
Om detta hade istället varit en cylinder då hade väl z[0,1]z \in [0,1] eller hur? men eftersom detta är en kon, så kan z inte vara inne i [0,1]?  Jag tänker på den här uppgiften tex: 


Se de gulmarkerade

AlvinB 4014
Postad: 8 jan 2019 14:53 Redigerad: 8 jan 2019 17:33

Jag har svårt att tro att den där frågan och det där svaret hör ihop. I svaret verkar det som att ytan är en cylinder, men i uppgiften talas det om en hyperboloid.

Är du säker på att uppgiften och frågan hänger ihop?

EDIT: Ser nu att divergensen för fältet inte stämmer heller, vilket tyder på att det är facit till en annan uppgift.

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 8 jan 2019 18:48
AlvinB skrev:

Jag har svårt att tro att den där frågan och det där svaret hör ihop. I svaret verkar det som att ytan är en cylinder, men i uppgiften talas det om en hyperboloid.

Är du säker på att uppgiften och frågan hänger ihop?

EDIT: Ser nu att divergensen för fältet inte stämmer heller, vilket tyder på att det är facit till en annan uppgift.

 Oj skickade fel uppg (skämdumparna på mac heter alltid densamma, suck)

Här är det korrekta

AlvinB 4014
Postad: 8 jan 2019 20:26

Ja, att z[0,1]z\in[0,1] innebär att kroppens tvärsnittsyta är lika stor rakt igenom den. En kon är inte en sådan kropp, alltså får vi krångligare integrationsgränser. 

mrlill_ludde 1047 – Fd. Medlem
Postad: 9 jan 2019 12:15
AlvinB skrev:

Ja, att z[0,1]z\in[0,1] innebär att kroppens tvärsnittsyta är lika stor rakt igenom den. En kon är inte en sådan kropp, alltså får vi krångligare integrationsgränser. 

 Då är det mkt klarare :) tack så mkt!! :D 

Svara Avbryt
Close