17 svar
96 visningar
Dkcre är nöjd med hjälpen
Dkcre 1101
Postad: 26 dec 2023 23:54 Redigerad: 26 dec 2023 23:55

Ge exempel på en andragradsfunktion

Hej!

Ge exempel på en andragradsfunktion för vilken gäller att:

a) funktionen har minsta värdet när X =-3

B) Extrempunkten har koordinaterna 2,10

c) funktionen har endast ett nollställe och grafen skär Y axeln där Y < -4

Utgår ifrån följande:

f(x) = ax2-bx-C

Så minsta värdet för funktionen måste ju vara vid extrempunkten, och pluggar man in X = -3 måste man få ut att symmetrilinjen ligger på X=2. bx talar om vart symmetrilinjen ligger, och sätter man in det i PQ formeln så är det halva värdet på B. Men för att det ska gälla så får jag att bx måste vara negativt, och är det negativt så letar vi efter en maximipunkt, inte mini. Alltså kan jag då inte ha minsta värdet när X =-3 och symmetrilinljen samtidigt på X=2. Och funktionen kan inte ha ett minsta värde då, för den bör fortsätta i all oändlighet nedåt. 

Så alltså missuppfattar jag någonting. Men..

Yngve 37976 – Livehjälpare
Postad: 26 dec 2023 23:58

Hej.

Det är tre olika andragradsfunktioner som efterfrågas i a-, b- och c-uppgiften.

Dkcre 1101
Postad: 27 dec 2023 00:10 Redigerad: 27 dec 2023 00:18

... Jaha.

Då:

a) f(x) = ax2 -2(-3)+0

b) f(x) = 22-2(2)+10

c) f(2) = x2-2x-5

Gillar inte b) här riktigt. Sen ändrade jag lite hur jag formulerade svaren. Vet inte vad som är mest korrekt.

På A) vet jag inte riktigt hur jag ska bete mig för att det ska bli rätt. -2(-3) blir väl +6 tänkte jag. Sedan blir det - enligt lösningsformeln. Frågan är om man skriver så eller istället ax^2 + (-2)(-3).

Och naturligtvis, hej!

Dkcre 1101
Postad: 27 dec 2023 00:31 Redigerad: 27 dec 2023 00:38

Oj, pluggade in detta i Desmos och är bevisligen helt på fel bana.

Exempelvis är det X^2 termen som avgör om det är mini eller maximipunkt, inte förstagradstermen, den avgör vad funktionens symmetrilinje hamnar på.

Sitter här nu och höftar fram korrekta funktioner när jag har det visuella framför mig, inte helt bra.

Yngve 37976 – Livehjälpare
Postad: 27 dec 2023 00:40 Redigerad: 27 dec 2023 00:46

Det är bra att du börjar med drt visuella.

På a-uppgiften kan du ansätta f(x) = x2+px+q. Du vet att det minsta värdet antas då x = -3, vilket betyder att symmetrilinjen ligger vid x = -3, vilket betyder att -p/2 = -3, vilket ger dig att p = 6. Du kan hitta på vilket värde du vill på q.

På b-uppgiften kan du börja på samma sätt som på a-uppgiften. Du vet var symmetrilinjen ligger, vilket ger dig p och du kan sätta q så att funktionsvärdet vid symmetrilinjen är lika med 10.

På c-uppgiften får du använda en annan metod. Eftersom funktionen endast ska ha ett nollställe så kan du ansätta f(x) = k(x-a)2, där du väljer k och a så att f(0) < -5.

Dkcre 1101
Postad: 27 dec 2023 00:49 Redigerad: 27 dec 2023 01:03
Yngve skrev:

På a-uppgiften kan du ansätta f(x) = x2+px+q. Du vet att det minsta värdet antas då x = -3, vilket betyder att symmetrilinjen ligger vid x = -3, vilket betyder att -p/2 = -3, vilket ger dig att p = 6. Du kan hitta på vilket värde du vill på q.

På b-uppgiften kan du börja på samma sätt som på a-uppgiften. Du vet var symmetrilinjen ligger, vilket ger dig p och du kan sätta q så att funktionsvärdet vid symmetrilinjen är lika med 10.

På c-uppgiften blir det lite knepigare. Ett sätt att lösa uppgiften är att ansätta f(x) = k(x-a)2, där du väljer k och a så att f(0) < -5.

a)

f(x) = 2x2+12x+20

b) f(2) = x2-2x+10

Ser att b är fel men förstår inte varför. Sätter jag in X=2 där så ser jag ju att svaret blir 10. Men ändå blir det inte korrekt. Ja symmetrilinjen blir naturligtvis fel ser jag.. men borde ändå hamna på Y=10.

Tar jag istället f(x)=x2-4x+10

Så blir det korrekt.

Okej så jag behandlar det mer som en ekvation än en funktion, och därför blir det fel. Får försöka mer imorgon.

Yngve 37976 – Livehjälpare
Postad: 27 dec 2023 07:24 Redigerad: 27 dec 2023 07:57
Dkcre skrev:

a)

f(x) = 2x2+12x+20

Bra, det stämmer.

b) f(2) = x2-2x+10

Ser att b är fel men förstår inte varför. Sätter jag in X=2 där så ser jag ju att svaret blir 10. Men ändå blir det inte korrekt. Ja symmetrilinjen blir naturligtvis fel ser jag.. men borde ändå hamna på Y=10.

Det räcker inte med att hitta en andragradsfunktion som uppfyller f(2) = 10.

Du måste hitta en vars symmetrilinje är x = 2.

Tar jag istället f(x)=x2-4x+10

Så blir det korrekt.

Ja, det stämmer. Förstår du varför?

==================

Läs gärna detta avsnitt. Där står väldigt mycket matnyttigt kring andragradsfunktioner, nollställen, extrempunkter och symmetrilinje.

Fråga oss om allt du vill att vi förklarar närmare.

Dkcre 1101
Postad: 27 dec 2023 09:16 Redigerad: 27 dec 2023 09:56

Ja, därför att halva värdet på koefficienten b resulterar i X värdet för symmetrilinjen. Jag har läst att det är så, därför vet jag det. Jag förstår inte varför det blir så dock.

Så i mitt första exempel resulterar det i 1X.

Eller, man kan se det som att den X termen beskriver bredden på parabeln. Tar man bort den termen helt och konstanten C så får man endast en nollpunkt. Fast det beskriver egentligen inte bredden heller, utan det beskriver vart på parabeln, vid vilken avstånd ifrån extrempunkten som vi har bredd bX mellan två nollställen.

Om man utelämnar konstanten C vill säga.. lägger man till den så gäller inte det längre. Varför inte då. Jo man förskjuter höjden på hela parabeln då och det blir mer invecklat.

Nej, det gäller fortfarande. Det beskriver bredden på parabeln vid ett givet y värde. Så konstanten C beskriver vart den ska få bredd bx egentligen.

C)

fx=-x2+6x-9

f(x)= -(x-3)2

Så det är för att den har ett nollställe eftersom (x-3)(x-3)=0 endast har lösningen X=3. Och den skär vid Y = -9.

Yngve 37976 – Livehjälpare
Postad: 27 dec 2023 11:06
Dkcre skrev:

Ja, därför att halva värdet på koefficienten b resulterar i X värdet för symmetrilinjen. Jag har läst att det är så, därför vet jag det. Jag förstår inte varför det blir så dock.

En bra förklaring till varför det är så hänger ihop med kvadratkomplettering.

Om du skriver uttrycket f(x) = x2+px+q på kvadratisk form med hjälp av kvadratkomplettering så blir det f(x) = (x+p/2)2-q-(p/2)2. Vi ser att detta uttryck är symmetriskt med avseende på x = -p/2.

Försök gärna själv att se den symmetrin, t.ex. genom att lösa ekvationen f(x) = 0 med hjälp av pq-formeln.

Yngve 37976 – Livehjälpare
Postad: 27 dec 2023 11:33
Dkcre skrev:

[...]

Så i mitt första exempel resulterar det i 1X.

Eller, man kan se det som att den X termen beskriver bredden på parabeln. Tar man bort den termen helt och konstanten C så får man endast en nollpunkt. Fast det beskriver egentligen inte bredden heller, utan det beskriver vart på parabeln, vid vilken avstånd ifrån extrempunkten som vi har bredd bX mellan två nollställen.

Om man utelämnar konstanten C vill säga.. lägger man till den så gäller inte det längre. Varför inte då. Jo man förskjuter höjden på hela parabeln då och det blir mer invecklat.

Nej, det gäller fortfarande. Det beskriver bredden på parabeln vid ett givet y värde. Så konstanten C beskriver vart den ska få bredd bx egentligen.

Grafen till y = ax2+bx+c kallas parabel.

För denna parabel gäller att

  1. riktningen helt och hållet beror på vilket tecken a har: Positivt värde på a ger en "glad mun" (skål), negativt värde på a ger en "ledsen mun" (uppochnervänd skål).
  2. "skålningen", dvs hur snabbt lutningen ändras när man rör sig bort från symmetrilinjen, helt och hållet beror på beloppet av konstanten a: Om |a| är stort så ändras lutningen snabbt och parabeln liknar då en djup och smal skål, om |a| är litet så ändras lutningen långsamt och parabeln liknar då en grund och bred skål.
  3. den horisontella placeringen, dvs var symmetrilinjen befinner sig, helt och hålletnberor på värdet av b/a. Symmetrilinjen ligger vid x = -b/(2a).
  4. den vertikala placeringen, dvs vilken y-koordinat som extrempunkten har, beror på både a, b och c.

Läs gärna detta avsnitt om du inte redan gjort det. Där står mycket matnyttigt kring andragradsfunktioner.

Yngve 37976 – Livehjälpare
Postad: 27 dec 2023 11:34
Dkcre skrev:

[...]

C)

fx=-x2+6x-9

f(x)= -(x-3)2

Så det är för att den har ett nollställe eftersom (x-3)(x-3)=0 endast har lösningen X=3. Och den skär vid Y = -9.

Ja, det stämmer.

Dkcre 1101
Postad: 27 dec 2023 11:53

Tack för hjälpen. Jag förstår inte riktigt det där med symmetrin just nu, får återgå till det sen. Det blir för invecklat.

Dkcre 1101
Postad: 27 dec 2023 13:16 Redigerad: 27 dec 2023 13:25

f(x) = ax2+bx+cf(x) = a(x+b2)2 + c - 0.25bf(x) = a(x2+bx+0.25b) + c - 0.25b

Vet inte vad det där blev riktigt men ^^' 

X = - p2±0.25p-q

Eller jaha, ja, du menar att p2är basvärdet som man utgår ifrån när man letar på nollställen, i och med ±tecknet. Därav är det symmetrilinjen.

Frågan är om man kan se det i abc formeln också?

ax2 +bx+c = 0ax2 + bx = -ca(x-b2)2 = -C-b2x = -C-b2a+b2

Grejade det inte, det är så enormt svårt.

Yngve 37976 – Livehjälpare
Postad: 27 dec 2023 13:32
Dkcre skrev:

f(x) = ax2+bx+cf(x) = a(x+b2)2 + c - 0.25bf(x) = a(x2+bx+0.25b) + c - 0.25b

Vet inte vad det där blev riktigt men ^^' 

Nej, det stämmer inte. Pröva att multiplicera in konstanten a i parentesen så ser du att du inte får tillbaka ursprungsuttrycket för f(x).

Om du vill skriva uttrycket på kvadratisk form med hjälp av kvadratkomplettering så kan du göra så här:

f(x)=ax2+bx+cf(x) = ax^2+bx+c

Bryt ut a:

f(x)=a(x2+bax+ca)f(x) = a(x^2+\frac{b}{a}x+\frac{c}{a})

Kvadratkomplettera uttrycket innanför parenteserna:

f(x)=a((x+(b2a)2+ca-(b2a)2)f(x) = a((x+(\frac{b}{2a})^2+\frac{c}{a}-(\frac{b}{2a})^2)

 

X = - p2±0.25p-q

Eller jaha, ja, du menar att p2är basvärdet som man utgår ifrån när man letar på nollställen, i och med ±tecknet.

Bra! Nollställena (om de är reella) ligger alltså symmetriskt placerade runt x = -p/2 (inte x = p/2 som du råkade skriva)

Dkcre 1101
Postad: 27 dec 2023 13:49

Jag är med på det, men kan inte se det vid kvadratkompletteringen riktigt än.

Det är detta man kan se visuellt med "completing the square"? Att det endast blir en liten kvadrat kvar om man delar b i 2.

Dkcre 1101
Postad: 27 dec 2023 14:22 Redigerad: 27 dec 2023 14:24

.

Yngve 37976 – Livehjälpare
Postad: 27 dec 2023 16:57
Dkcre skrev:

Jag är med på det, men kan inte se det vid kvadratkompletteringen riktigt än.

OK, det är ingen fara, du behöver inte använda kvadratkomplettering för att hitta symmetrilinjen för en andragradsfunktion. Det går utmärkt att använda någon av följande metoder:

  1. f(x) = ax2+bx+c har symmetrilinjen x = -b/(2a)
  2. f(x) = x2+px+q gar stmmetrilinjen x = -p/2
  3. Om f(x) har två reella nollställen så ligger symmetrilinjen mitt emellan dessa.
  4. Om f(x) endast har ett reellt nollställe så ligger symmetrilinjen där.
  5. Om f(x) har sitt största eller minsta värde vid x = x0 så ligger symmetrilinjen där.

Det är detta man kan se visuellt med "completing the square"? Att det endast blir en liten kvadrat kvar om man delar b i 2.

Jag är osäker på vad du menar här.

Dkcre 1101
Postad: 27 dec 2023 17:18

Tack så mycket.

På engelska kallar de väl kvadratkomplettering för "completing the square", och då kan man använda sig av geometri för att kunna tolka det bättre vad man faktiskt gör för någonting. Ungefär som den här:

Svara Avbryt
Close