7 svar
109 visningar
Dkcre behöver inte mer hjälp
Dkcre 2708
Postad: 27 sep 00:35 Redigerad: 27 sep 00:44

Grafteori

Hej 

Förstår inte hur man ska rita figurerna på 1319. Vad är reglerna. Framgår säkert av strukturformel där men jag fattar inte. På 1319 b) nu kan jag jag rita oändligt med olika figurer mer eller mindre som har 6 hörn..

Gustor 782
Postad: 27 sep 01:20

Varje kolatom måste binda till en, två, tre eller fyra andra kolatomer. Det begränsar vilka sorts grafer du kan rita.

Här är t.ex. två av tre möjligheter på fråga a):

Dkcre 2708
Postad: 27 sep 09:14

Okej, men följande bild här representerar en version för att det bara är en sammanhängande linje och ingen atom delar sig i två eller fler upp till 4? 

Och om första eller sista atomen delar sig i låt säga 2, spelar ingen roll, för båda figurer skulle representera samma sak bara att figuren egentligen då är roterad?

Laguna 31739
Postad: 27 sep 10:44

Man kallar det en rak kolkedja, när det inte delar upp sig någonstans. Man ritar den rak för att det är enklast så, men i verkligheten är den inte riktigt rak. Ibland ritar man den en smula i sicksack. Dina bilder är strukturellt korrekta, men riktigt så där krokigt har man ingen anledning att rita.

En del stora molekyler, t.ex. proteiner, är väldigt krokiga, så då kan det likna dina bilder mera.

Vad menar du med att en atom delar upp sig? Det är ingen atom som delar upp sig. Där det delar upp sig är det för att någon kolatom sitter ihop med tre andra (eller fyra) och inte två.

Gustor 782
Postad: 27 sep 12:56 Redigerad: 27 sep 13:10
Dkcre skrev:

Okej, men följande bild här representerar en version för att det bara är en sammanhängande linje och ingen atom delar sig i två eller fler upp till 4? 

Och om första eller sista atomen delar sig i låt säga 2, spelar ingen roll, för båda figurer skulle representera samma sak bara att figuren egentligen då är roterad?

Ja på båda frågorna. I grafer spelar vinklar och rotationer ingen roll. Man kan därför rita samma graf på många olika sätt genom att variera vinklar och så vidare. Det enda som gör grafer olika är antalet hörn och vilka hörn det går kanter mellan. Därför är de grafer du ritat ekvivalenta med den andra av mina två.

Ofta brukar man välja att rita graferna på ett sådant sätt att molekylens struktur speglas i de vinklar man valt som Laguna påpekar. Men själva det matematiska objektet (graf) är oberoende av vilka vinklar eller rotationer vi väljer.

Dkcre 2708
Postad: 27 sep 19:59 Redigerad: 27 sep 20:00

Jag menade inget med det, syftade bara på det matematiska objektet egentligen och valde att kalla hörnen för 'atom'. Lite klumpigt.

Vet inte om jag förstått det rätt men det här är mitt svar på b). Om det är rätt finns det ingen mening i x) egentligen..

Gustor 782
Postad: 27 sep 20:12

Ser rätt ut.

Dkcre 2708
Postad: 27 sep 21:14

Tack för hjälpen 🙂

Du är bra på att förklara!

Har du läst Gunnar sparrs bok om linjär algebra? Köpte den idag tillsammans med en övningsbok. Kollade först på amerikanska böcker men fanns alldeles för många åsikter om allting så skippade det i slutändan. Var dock inne på linear algebra and its applications av Daniel C.

Svara
Close