6 svar
74 visningar
hej1234561 39
Postad: 6 mar 14:59

Gymnasiearbete pH i saliv

Jag har skrivit ett gymnasiearbete om hur salivens pH hos olika individer påverkas vid exponering av syra där resultaten i diskussionen kommer relateras till kariesutveckling. För att undersöka detta genomfördes två experiment varav den första var titrering av 0,01 M HCl i 10 ml saliv från 3 personer (3 gånger/person) och den andra var konsumtion av sockerhaltiga och sura drycker där pH mättes vid satta tidpunkter efter konsumtion (också 3 personer och 3 gånger/person). När jag ska diskutera pålitlighet av resultaten så är det vanligt att genomföra ett Students T-test eller alternativt ANOVA-test men jag har lite svårt att anpassa dessa tester efter just mitt experiment och finns det andra mer passande alternativ för att resonera om pålitlighet?

mag1 10182
Postad: 8 mar 22:04

Det beror på vilken/-a typ av noggrannhet du vill mäta, och hur många mätpunkter du har. T.ex. om du vill beräkna hur noggrann din metod var - då behöver du mäta många gånger med samma prov och metod. Vill du beräkna hur nära verkligheten dina resultat är blir det en annan jämförelse. 

Har du tre mätvärden (per person) kan du se hur pass mycket dessa värden skiljer sig åt, för att se hur väl metoden fungerat. Och har du dessutom tre olika försökspersoner kan du jämföra hur mycket värdena skiljer sig åt, och kan då se hur värdena skiljer sig åt t.ex. p.g.a. en biologisk skillnad. 

Men har metoden inte tillräckligt bra spretar värdena och det kan bli svårt att se en mindre skillnad från dryckerna. Det är i sig en slutsats och något du kan diskutera. 

hej1234561 39
Postad: 8 mar 22:07

Asså min lärare har diskuterat detta med students t-test för att kunna dra en slutsats om huruvida resultaten beror på slumpen eller inte men jag har lite svårt med att förstå hur mitt test kan bero på slumpen när det är så salivet beter sig. Förlåt för lite dålig förklaring.

mag1 10182
Postad: 8 mar 22:37

Din lärare har en poäng, vi vet ju inte om resultatet är slumpmässigt, eller om det är bara orsakad av biologin/drycken - eller kanske en kombination av båda. Ett statistiskt test kan (i bästa fall) ge en uppskattning om hur slumpmässigt resultatet/-en är. Testet kanske inte bidrar till slutsatser, men kan användas för att t.ex. minska tvivel om att slutsatsen är felaktig, och på så vis underbygga slutsatsen. 

hej1234561 39
Postad: 10 mar 15:15

Jag har utfört ett anova test nu på mina resultat och fick att de var signifikanta men jag har lite problem med att få in F värdet i min analys. Jag vet att det talar om för oss om variationen mellan grupper eller inom grupper men jag vet inte hur jag formulerar det i analysen. Det här är det jag har skrivit hitills: Figur 8 visar resultaten från den envägs ANOVA som genomfördes för att undersöka resultatens statistiska signifikans. Ett p-värde ≤ 0,05 ansågs indikera statistisk signifikans. Den statistiska analysen genomfördes med en envägs ANOVA i Microsoft Excel. 

mag1 10182
Postad: 10 mar 16:57

Hur du kan använda p/F värdena är svårt att tipsa om då vi inte vet vad det är som du jämfört. 

Du kan fundera över: vad vill du använda F-värdet till? Vad innebär värdet, eller vilken information tror du att ditt F-värde innehåller?

Lite jobbiga frågor att fundera över kanske. Men trots det är ganska enkelt att räkna ut ett p eller F värde, kan det vara knepigare att beskriva vad värdet innebär. I många fall ger en statistisk prövning av resultaten mer information, och/eller hjälper till att underbygga en slutsats. 

Men i andra fall används statistiska prövningar för att "det går". T.ex. att blåbär är statistiskt sett signifikant mindre än en buss stämmer absolut och har nog ett superlitet p-värde, men att den storleksskillnaden är signifikant innebär inte att siffran medför ytterligare information (vi vet/kan se storleksskillnaden direkt). 

hej1234561 39
Postad: 10 mar 21:58

Jag kanske är helt ute och cyklar men såsom jag har tolkat det så använder jag endast F-värdet som ett mellanled för att räkna ut p-värdet som jag i sin tur använder för att visa att värdena är statistiskt signifikanta. Utifrån mina resultat har jag exempelvis sett att Cola sänker pH mer än t.ex apelsinjuice men med hjälp av ANOVA vill jag besvara frågeställningen:

Är skillnaden verklig eller kan den bara bero på slump i mätningarna?

Det jag letar efter är en formulering att använda när jag presenterar mina värden och om det ens är värt att nämna och diskutera mitt F-värde. Det står med i tabellen för någon som är intresserad men i mitt fall så är det väl ändå p-värdet som är mer betraktat?

Svara
Close