4 svar
162 visningar
coffeshot behöver inte mer hjälp
coffeshot 429
Postad: 16 sep 15:42

Hitta antalet permutationer sigma som uppfyller sigma*alpha*sigma⁻¹=beta

Hej!

Jag har en fråga och ett facit som bara anger ett numeriskt svar (15).

I uppgiften är α=(13624)(587)(9),β=(15862)(394)(7)\alpha = (13624)(587)(9), \beta = (15862)(394)(7), och jag ska ange antalet permutationer σ\sigma som uppfyller σασ-1=β\sigma \alpha \sigma^{-1}=\beta. Jag tänkte först att man bara kan se σ-1\sigma^{-1} som en "översättning till ett annat språk" och därför kan välja vilket element i S9S_9 som helst, alltså, 9! valbarheter. Men det är ju mycket större än 15.

Så hur kan man tänka här?

Micimacko 4136
Postad: 17 sep 10:07

Jag började tänka på den sista parentesen, om 7 ska landa på 7 efter flytt, köra a, flytt tillbaka, så måste flytten ta den till 9, annars åker ett annat tal tillbaka istället.

Lite samma princip om vi tittar på tex de andra, om fem tal ska flyttas, rotera och sen samma fem tal ska tillbaka i rätt ordning så får vi välja en flytt som matchar 5-loopen i a men 5-loopen i b, och i rätt ordning, det enda vi egentligen kan välja är var vi börjar, så fem alternativ. 

5*3*1=15

coffeshot 429
Postad: 18 sep 07:45 Redigerad: 18 sep 07:46
Micimacko skrev:

Jag började tänka på den sista parentesen, om 7 ska landa på 7 efter flytt, köra a, flytt tillbaka, så måste flytten ta den till 9, annars åker ett annat tal tillbaka istället.

Lite samma princip om vi tittar på tex de andra, om fem tal ska flyttas, rotera och sen samma fem tal ska tillbaka i rätt ordning så får vi välja en flytt som matchar 5-loopen i a men 5-loopen i b, och i rätt ordning, det enda vi egentligen kan välja är var vi börjar, så fem alternativ. 

5*3*1=15

Tack för svar! Jag tror att jag nästan förstår.

 

Har jag tolkat det rätt om poängen alltså är att om man jämför (som ett exempel) trecyklerna: för α\alpha och β\beta (5 8 7) och (3 9 4). σ-1\sigma^{-1} måste "översätta" β\beta's trecykel till α\alphas och alltså måste 3, 9 och 4 avbildas på 5, 8 och 7. (5 8 7), (8 5 7) eller (7 8 5) är de möjliga val som uppfyller detta. Från det får vi tre val.

D4NIEL 3345
Postad: 18 sep 12:02 Redigerad: 18 sep 13:41

Ja, du verkar ha förstått det rätt. Den här uppgiften handlar om konjugering från α\alpha till β\beta.

För att få konjugera σασ-1=β\sigma \alpha \sigma^{-1}=\beta måste α\alpha och och β\beta ha samma cykelstruktur (och det har de ju, nämligen (5,3)(5,3) (vi struntar i den sista ettan eftersom den är överflödig)). Därmed kan vi med säkerhet säga att det finns åtminstone en permutation σ\sigma.

Nu är alltså frågan rent kombinatorisk. Hur många σ\sigma finns det som kan genomföra en sådan mappning?

Uppenbarligen kan vi bara kombinera "5-cykeln" mot "5-cykeln" och "3-cykeln" mot "3-cykeln" på 1 sätt.

Och som du konstaterar kan vi sedan rotera inom grupperna för varje "översättning". "3-cykeln" kan avbildas på 3 olika sätt och "5-cykeln" kan avbildas på 5 olika sätt.

Alltså 1 cykelsgruppsmatch (5,3)(5,3)(5,3)\to(5,3) med 5·3=155\cdot 3=15 permutationer σ\sigma som konjugerar α\alpha till β\beta

Bonusfråga: på hur många sätt hade man kunnat kombinera cykelstrukturen (5,5,2)(5,5,2)?

coffeshot 429
Postad: 9 okt 09:24

Förlåt att jag glömde svara på denna gamla tråd.

Nu har jag återkommit till denna tråd (utan att svara på den) för att repetera den här uppgiften två gånger vid två separata tillfällen. Förstår hur den funkar nu, tusen tack!

Svara
Close