24 svar
74 visningar
KatrinC behöver inte mer hjälp
KatrinC 293
Postad: Igår 14:45

Hitta rätt alternativ på räta linjen

Här ska jag välja alternativ till vilket som motsvarar den räta linjen utifrån y=ax2 + bx + c där alla tal är reella. A: y=bx+c. B:y=cx+b. C: y=ax+b. D:y=ax+c och E: y=cx +a. Hur ska jag ens börja? Värdet c är ju på y-axeln och positiv. Lutningen på linjen är väl också positiv. Andragradskurvan är också positiv, så hur hittar jag rätt alternativ här? 

Laguna Online 32199
Postad: Igår 15:04

Man kan börja med x = 0. Vi ser att parabeln och linjen har samma y där.

KatrinC 293
Postad: Igår 15:14

Så vilket av alternativen passar då? Jag tycker alla ser likadana ut.... Räta linjens funktion är ju y=kx + m där m skär y-linjen där den tangerar kurvan. Men jag hittar inget samband av alternativen ovan.

Laguna Online 32199
Postad: Igår 15:20

Vad får du om du sätter in x = 0?

KatrinC 293
Postad: Igår 15:23

Om x är 0 då blir det väl bara y=c?

Yngve 42789
Postad: Igår 16:34

Ja, det stämmer.

För både den räta linjen och parabeln gäller det att y-värdet är c då x = 0.

Tar det bort några av alternativen?

KatrinC 293
Postad: Igår 16:40

Om x är noll på alla, så passar ingen in. Jag känner mig mest bekväm med den första, A (för att c är ensamt) men facit säger alternativ C, vilket jag inte förstår alls. Alla alternativen har ju x med...

KatrinC 293
Postad: Igår 16:49

Om jag leker med linjen och hittar på punkterna som linjen skär, så kan jag tänka att i formeln y=kx + m, så är m =1 och då blir en koordinat (0,1) samt (-2,0), då får jag ut en k-värde på 1/2, så ekvationen kunde bli y=1/2x + 1???

Yngve 42789
Postad: Igår 16:52 Redigerad: Igår 17:16
KatrinC skrev:

Om x är noll på alla, så passar ingen in.

Jo, det är två som passar in, se nedan.

Jag känner mig mest bekväm med den första, A (för att c är ensamt) men facit säger alternativ C, vilket jag inte förstår alls. Alla alternativen har ju x med...

  • Alternativ A är y = bx+c. Om x = 0 så blir då y = c. Den kan passa.
  • Alternativ B är y = cx+b. Om x = 0 så blir då y = b. Den passa.r inte.
  • Alternativ C är y = ax+b. Om x = 0 så blir då y = b. Den passa.r inte.
  • Alternativ D är y = ax+c. Om x = 0 så blir då y = c. Den kan passa..
  • Alternativ E är y = cx+a. Om x = 0 så blir då y = a. Den passa.r inte.

Kvar.finns alltså bara alternativ A och alternativ D.

Yngve 42789
Postad: Igår 16:58

Nu vill vikt na välja mellan alternativ A och D.

Både parabeln och den räta linjen skär x-axeln på samma ställe, vilket betyder att de har samma x-värde då y = 0.

Kommer du vidare därifrån?

Yngve 42789
Postad: Igår 17:00
KatrinC skrev:

Om jag leker med linjen och hittar på punkterna som linjen skär, så kan jag tänka att i formeln y=kx + m, så är m =1 och då blir en koordinat (0,1) samt (-2,0), då får jag ut en k-värde på 1/2, så ekvationen kunde bli y=1/2x + 1???

Nej, du vet inte att linjen skär x-axeln vid  x = -2 och y-axeln vid y = 1.

KatrinC 293
Postad: Igår 17:00

Det känns ju då som det de har gemensamt är b, så då borde det ju vara alternativ A? 

Yngve 42789
Postad: Igår 17:30 Redigerad: Igår 17:30

Vid skärningspunktetna har både parabeln och den räta linjen samma x- och samma y-värde.

Det ger oss två möjligheter :

  • Om A är den rätta beskrivningen av linjen så gäller bx + c = ax2+bx+c för de båda skärningspunkterna.
  • Om D är den rätta beskrivningen av linjen så gäller ax+c = ax2+bx+c för de båda skärningspunkterna.

Pröva dessa ekvationer, det är bara en av dessa som ger ett rimligt svar.

KatrinC 293
Postad: Igår 17:32

Eftersom a är kopplat till x2, så borde det vara bx + c som är rimligt?

Yngve 42789
Postad: Igår 17:59 Redigerad: Igår 18:02

Vi kan pröva om det stämmer, så slipper vi gissa.

Vi säger att den räta linjen beskrivs av y=bx+cy=bx+c

Parabeln är y=ax2+bx+cy=ax^2+bx+c

Där dessa grafer skär varandra så har de samma y-värde.

Det betyder att följande måste gälla vid skärningspunkterna:

bx+c=ax2+bx+cbx+c=ax^2+bx+c

Om vi förenklar denna ekvation så får vi

ax2=0ax^2=0

Denna ekvation är endast uppfylld då a=0a=0 och/eller då x=0x=0.

Efrersom grafen är en parabel så vet vi att a0a\neq0.

Det ger oss att x=0x=0 vilket inte stämmer med bilden, eftersom vi ju ska få två x-värden där graferna skär varandra.

Alltså kan y=bx+cy=bx+c inte stämma.

===============

Pröva nu att göra samma sak med det andra förslaget, dvs med y=ax+cy=ax+c. Vad får du då fram?

KatrinC 293
Postad: Igår 18:05

Jaha....

ax + c = ax2+bx+c

roten ur ax - bx =.roten ur ax2, så borde jag få 2 x-värden... Är det så jag ska tänka? 

Yngve 42789
Postad: Igår 18:11
KatrinC skrev:

Jaha....

ax + c = ax2+bx+c

roten ur ax - bx =.roten ur ax2, så borde jag få 2 x-värden... Är det så jag ska tänka? 

Ja, eller snyggare så här:

ax+c=ax2+bx+cax+c=ax^2+bx+c

Subtrahera cc från båda sidor:

ax=ax2+bxax=ax^2+bx

Subtrahera axax från båda sidor:

0=ax2+bx-ax0=ax^2+bx-ax

Faktorisera:

0=ax2+(b-a)x0=ax^2+(b-a)x

Faktorisera igen:

0=x(ax+b-a)0=x(ax+b-a)

Vi ser att vi får två lösningar:

  • x=0x=0, vilket stämmer med bilden
  • x=1-bax=1-\frac{b}{a}, vilket kan stämma med bilden.

Alltså så är alternativ D det enda som kan stämma.

KatrinC 293
Postad: Igår 18:15

Ok. Det var en knepig fråga. Ett stort tack för hjälpen!

Laguna Online 32199
Postad: Igår 18:42

Man kan resonera med positiva och negativa tal också. Vi ser av parabeln att a och c är positiva, men för att den ska kunna bli negativ måste nånting vara negativt, och det är b. Men linjen har positiv lutning.

PATENTERAMERA 7941
Postad: Igår 20:05

Står det att man får antaga att a, b och c är distinkta tal?

Om inte, så måste man visa tex att B: y = cx + b inte är en möjlighet i det fall att b råkar vara lika med c. Osv för de andra alternativen.

Laguna Online 32199
Postad: Igår 21:06
Laguna skrev:

Man kan resonera med positiva och negativa tal också. Vi ser av parabeln att a och c är positiva, men för att den ska kunna bli negativ måste nånting vara negativt, och det är b. Men linjen har positiv lutning.

Jag hade fel här. x är ju negativt, då behöver inte b vara det.

KatrinC 293
Postad: Igår 21:22

Det stod att man skulle välja ett av alternativen och motivera tydligt. Så jag antar att jag behövde resonera/påvisa vilka som gick och inte. Tack så jättemycket för hjälpen!

PATENTERAMERA 7941
Postad: Igår 22:13

Notera att den räta linjens nollställe skall sammanfalla med det x-värde för vilket linjen skär parabeln.

Linjens nollställe -c/a.

Således 1 - b/a = -c/a.

Vilket ger kravet att a = b - c.

Vi kan tex välja b = 3, c = 2, a = 1

y = x2 + 3x + 2

y = x + 2.

KatrinC 293
Postad: Igår 22:22

Hur vet jag att linjens nollställe ska skrivas så?

PATENTERAMERA 7941
Postad: Igår 22:40

y = ax + c = 0 => x = -c/a.

Svara
Close