24 svar
514 visningar
örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2017 22:44 Redigerad: 15 feb 2017 23:23

Homogen diffek

Lyfttrycket Y Kpa avtar med höjden X över havet. Förändringshastigheten av lyfttrycket med avseende på höjden är proportionell mot det aktuella lufttrycket på samma höjd.

a) Ställ upp och lös den differentialekvationen som beskriver lyfttryckets förändring.

b) Bestäm proprotinalitetskonstanten om lufttrycket är hälften så stort på höjden 5,5 km, som det är vid havsytan.

Facit:

a) y' = KY ger Y= Ce^kx

b) K = -0,13 ( ungefär = -0,13)

Jag fattar uppgift a) , men uppgift b) vet jag inte hur man ska räkna ut proprotinalitetskonstanten (k). 

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2017 22:51

Vad menar du med y(0)=5,5?

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2017 22:58

begynnelsevillkoren till diffekvationen det som står i uppgiften 

Yngve 38135 – Livehjälpare
Postad: 15 feb 2017 23:02 Redigerad: 15 feb 2017 23:06
örjan lax skrev :

begynnelsevillkoren till diffekvationen det som står i uppgiften 

Lufttrycket Y kPa avtar med höjden x över havet, så Y(0) = 5,5 innebär att lufttrycket  på höjden 0 över havet skulle vara 5,5 kPa.

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2017 23:03

Vad betyder y, vad betyder 0, vad betyder y(0) och vad betyder 5,5?

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2017 23:08 Redigerad: 15 feb 2017 23:24

b) Bestäm proprotinalitetskonstanten K om lufttrycket är hälften så stort på höjden 5,5 km, som det är vid havsytan.  

Smaragdalena Online 78803 – Lärare
Postad: 15 feb 2017 23:13
örjan lax skrev :

b) Bestäm proprotinalitetskonstanten K om lufttrycket är hälften så stort på höjden 5,5 km, som det är vid havsytan.  

 Det betyder att om y(0)=p så y(5,5)=0.5 p (om man mäter höjden i km)

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2017 23:21 Redigerad: 15 feb 2017 23:22

förstår inte hur man får  det till k= -0.13

Smaragdalena Online 78803 – Lärare
Postad: 15 feb 2017 23:26

y(0)y(5,5)=Cek·0Cek·5,5=2pp = 2 lös ut k.

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2017 23:48

jag får inte rätt svar när jag vill ta reda på k ,  k = ln(0,5/2)/5.5 vad gör jag för fel

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 15 feb 2017 23:57

Hur har du kommit fram till det svaret? Om du visar det kan vi hitta felet.

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2017 00:07 Redigerad: 16 feb 2017 00:10

fel redigerat

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2017 00:10 Redigerad: 16 feb 2017 00:31

ln(0,5/2)/11 = -0,126026760 ungefär -0,13 

Henrik Eriksson 1405 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2017 00:15

y(0)=2y(5,5) betyder Ce^0=2Ce^5,5k eller hur? Vad är e^0?

Yngve 38135 – Livehjälpare
Postad: 16 feb 2017 00:19
örjan lax skrev :

... lufttrycket är hälften så stort på höjden 5,5 km, som det är vid havsytan.

Lufttrycket på 5,5 km höjd är y(5,5).

Lufttrycket vid havsytan (på 0 km höjd) är y(0).

 

Alltså kan vi skriva ovanstående samband som

y(5,5) = 0,5•y(0)

 

Eftersom y(x) = C•e^kx så är

y(5,5) = C•e^k•5,5

y(0) = C•e^k•0 = C

 

Sätt in dessa två uttryck i ekvationen y(5,5) = 0,5•y(0) och lös ut k.

 

(Det här är precis samma sak som vad Smaragdalena skrev tidigare, fast kanske lite mer rakt på sak)

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2017 00:36

kan någon visa uträkning, start från slut då jag är väldigt förvirrad.

Yngve 38135 – Livehjälpare
Postad: 16 feb 2017 00:39 Redigerad: 16 feb 2017 00:40
örjan lax skrev :

kan någon visa uträkning, start från slut då jag är väldigt förvirrad.

Är du med på att lufttrycket vid havsytan (på 0 km höjd) är y(0)?

Och att lufttrycket på 5,5 km höjd är y(5,5)?

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2017 00:42

ja, men varför dividerade smaragdalena dessa två y värden

Yngve 38135 – Livehjälpare
Postad: 16 feb 2017 00:46
örjan lax skrev :

ja, men varför dividerade smaragdalena dessa två y värden

 Lugn, det visar sig snart.

 

Är du med på att meningen "lufttrycket är hälften så stort på höjden 5,5 km, som det är vid havsytan" kan översättas till 

y(5,5) = 0,5*y(0) ?

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2017 00:57

ja! på höjden 5,5 km så är lufttrycket hälften så stort som i den angivna havsytan.

en fråga kan vi använda 1/2 istället för 0,5.

y(5,5)=  höjden

0,5= hälften så stort

y(0)=havsyta

Yngve 38135 – Livehjälpare
Postad: 16 feb 2017 01:04 Redigerad: 16 feb 2017 01:09

örjan lax skrev :

ja! på höjden 5,5 km så är lufttrycket hälften så stort som i den angivna havsytan.

en fråga kan vi använda 1/2 istället för 0,5.

y(5,5)=  höjden

0,5= hälften så stort

y(0)=havsyta

 Visst kan vi använda 1/2 istället för 0,5.

 

Vi har alltså att 

y(5,5) = 1/2 * y(0)

 

Eftersom y(x) = Ce^kx så är

y(0) = Ce^k*0 = Ce^0 = C

y(5,5) = Ce^k*5,5

 

Nu kan vi sätta in dessa uttryck i ekvationen för "halva lufttrycket", dvs y(5,5) = 1/2 * y(0), och vi får då att:

Ce^5,5k = 1/2 * C

 

Är du med så långt?

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2017 01:12

aha man byter ut uttrycken... precis som substitutionsmetoden ok 

japp!

Yngve 38135 – Livehjälpare
Postad: 16 feb 2017 01:18 Redigerad: 16 feb 2017 01:25

Ja.

Vi har Ce^5,5k = 1/2 * C och vi vill ta reda på vad k är.

 

Börja med att dividera båda sidor med C, då får vi

e^5,5k = 1/2

 

Logaritmera bägge sidor så får vi

5,5k = ln(1/2)

 

Dividera med 5,5 så får vi

k = ln(1/2)/5,5

k ungefär lika med -0,13

 

Klart. Hängde du med?

 

 

Och Smaragdalenas y(0)/y(5,5) = 2 betyder ju helt enkelt att y(0) är dubbelt så stor som y(5,5), vilket är samma sak som att y(5,5) är hälften så stor som y(0).

 

 


,5)=Cek·0Cek·5,5=2pp = 2

 

örjan lax 24 – Fd. Medlem
Postad: 16 feb 2017 01:23 Redigerad: 16 feb 2017 01:24

Ett stort tack till dig för hjälpen. Tack för att du har tålamodet.

Nu ska jag gå och lägga mig godnatt.

Yngve 38135 – Livehjälpare
Postad: 16 feb 2017 01:26
örjan lax skrev :

Ett stort tack till dig för hjälpen. Tack för att du har tålamodet.

Nu ska jag gå och lägga mig godnatt.

 No problemo.

Jag med. God natt :-)

Svara Avbryt
Close