Hur beräknar jag pH om jag inte får Ka värdet eller pKa?

Nix. Det kan du inte eftersom du inte har [H⁺] för en svag syra. Du behöver Ka/pKa, men det finns det ju tabeller för. 

sictransit skrev:

Nix. Det kan du inte eftersom du inte har [H⁺] för en svag syra. Du behöver Ka/pKa, men det finns det ju tabeller för. 

jaha så det ska finnas i kemiboken för det?

Amani05 skrev:

sictransit skrev:

Nix. Det kan du inte eftersom du inte har [H⁺] för en svag syra. Du behöver Ka/pKa, men det finns det ju tabeller för. 

jaha så det ska finnas i kemiboken för det?

Absolut!

Gissar du inte kan hela periodiska systemet utantill heller. Vissa saker slår man upp. 

https://www.formelsamlingen.se/alla-amnen/tabeller/kemi/syrakonstanter

sictransit skrev:

Amani05 skrev:

Visa föregående citat

sictransit skrev:

Nix. Det kan du inte eftersom du inte har [H⁺] för en svag syra. Du behöver Ka/pKa, men det finns det ju tabeller för. 

jaha så det ska finnas i kemiboken för det?

Absolut!

Gissar du inte kan hela periodiska systemet utantill heller. Vissa saker slår man upp. 

https://www.formelsamlingen.se/alla-amnen/tabeller/kemi/syrakonstanter

tack så mycket! men en till fråga. hur funkar det ifall man skulle addera CH₃COOH med CH₃COONa. hur hittar jag den andra baskonstant blir det väll? eler är den också en syra

Nu börjar vi snacka bufferlösningar, eller hur?

Har du hört talas om Henderson–Hasselbalch?

sictransit skrev:

Nu börjar vi snacka bufferlösningar, eller hur?

Har du hört talas om Henderson–Hasselbalch?

ja jag känner till den. men om jag fick koncentrationen för det andra ämnen jag tog upp. och ska addera deras PH antagligen för frågan  vill ha pH för båda. men har löst ut pH för ättiksyran men behöver gör för andra ämnet? hittade inte den på tabellen

Kan du posta frågan? Det var ett tag sedan jag räknade på sådant här, men kan ta en titt. 

sictransit skrev:

Kan du posta frågan? Det var ett tag sedan jag räknade på sådant här, men kan ta en titt. 

Beräkna pH i en 0.40 M CH3COOH-lösning och b) beräkna pH i en 0.40 M CH3COOH + 0.20 MCH3COONa-lösning. 

Amani05 skrev:

sictransit skrev:

Kan du posta frågan? Det var ett tag sedan jag räknade på sådant här, men kan ta en titt. 

Beräkna pH i en 0.40 M CH3COOH-lösning och b) beräkna pH i en 0.40 M CH3COOH + 0.20 MCH3COONa-lösning. 

Jag skulle använda buffertformeln rakt av, efter att ha slagit upp pK_a (4,76) för ättiksyran.

$$\begin{gathered} \mathrm{pH}=\mathrm{p}{K}_a+{\log }_{10}\frac{\left[{\mathrm{A}}^{-}\right]}{\left[\mathrm{HA}\right]} \\ \mathrm{pH}=4,76+{\log }_{10}\frac{0,20}{0,40}=4,75+{\log }_{10}0,5\approx 4,5 \end{gathered}$$

sictransit skrev:

Amani05 skrev:

Visa föregående citat

sictransit skrev:

Kan du posta frågan? Det var ett tag sedan jag räknade på sådant här, men kan ta en titt. 

Beräkna pH i en 0.40 M CH3COOH-lösning och b) beräkna pH i en 0.40 M CH3COOH + 0.20 MCH3COONa-lösning. 

Jag skulle använda buffertformeln rakt av, efter att ha slagit upp pK_a (4,76) för ättiksyran.

$$\begin{gathered} \mathrm{pH}=\mathrm{p}{K}_a+{\log }_{10}\frac{\left[{\mathrm{A}}^{-}\right]}{\left[\mathrm{HA}\right]} \\ \mathrm{pH}=4,76+{\log }_{10}\frac{0,20}{0,40}=4,75+{\log }_{10}0,5\approx 4,5 \end{gathered}$$

Så du tog pka för ättiksyran? Hur kommer det sig att man inte tar för den andra?

Stämmer!

Vill man inte approximera kan man göra en exakt jämviktsberäkning också. Om inte annat för att övertyga sig själv om att buffertformeln är tillräckligt bra.

Vi sätter x=[H⁺], alltså protoner som bildas vid dissociation av HA (ättiksyran). 

K_a=1,8*10^-5 (från tabell) för ättiksyra.

K_a definieras som $\frac{\left[{\mathrm{A}}^{-}\right]\left[{\mathrm{H}}^{+}\right]}{\left[\mathrm{HA}\right]}$.

[HA] kommer att bli de 0.40 M vi hade minus x. På samma sätt blir [A^-] våra 0,20 M plus x.

Det ger oss: $1,8\times {10}^{-5}=\frac{x(0,20+x)}{0,40-x}=\frac{0,20x+x^2}{0,40-x}$

Efter att ha löst en halvjobbig andragradare trillar ett positivt $x\approx 3,599\times {10}^{-5}$ ut.

Det ger oss: $pH=-{\log }_{10}(3,599\times {10}^{-5})\approx 4,44$

Det diffar med en tiondel och krävde väsentligt mer räknande. 

Okej så det kvittar egentligen vilken av dem men jag kör på första sättet. Både borde vara korrekt eller hur? Man borde inte få fel om jag löser genom första sättet? Men tack så mycket för att du tog din tid att hjälpa mig

Använd buffertformeln, men kika på härledningen här samt när den är tillämplig.