9 svar
44 visningar
Xohbar är nöjd med hjälpen
Xohbar 13
Postad: 23 nov 19:36

Hur fungerar skyddsjorden sluten krets TN-S (5 ledare)

Till TN-s kopplas en brödrost där höljet råkar vara strömförande då ledaren är i kontakt med höljet. 

Strömmen går från TN-S till brödrosten och tillbaka i neutralledaren. 

Jag tar i höljet som utlöser säkringen så att ledningen till neutralen bryts.

1 strömmen gick från TN-S till höljet, gick strömmen igenom mig eller gick strömmen direkt ut i jordledaren?

Varför hände det som hände? 

ThomasN 1115
Postad: 24 nov 00:53

Jag är lite osäker på begreppen, men TN-S, står det för Trefas Neutral - Skyddsjord?

Jag antar att en av faserna har råkat komma i kontakt med höljet. Om skyddsjorden är ansluten till höljet skulle säkringen ha gått direkt. Därför antar jag att höljet inte är skyddsjordat.
Så länge ingen rör den så funkar den normalt. Strömmen går från fasen, genom värmeelementet och tillbaka i neutralen.
När du tar i höljet går strömmen från fasen genom din kropp och någon väg till jord. Går det tillräckligt med ström så går säkringen och strömmen bryts. (Men säkringen bryter fasen, inte neutralen väl?)

Om det skulle gå så mycket ström att säkringen bryts så ligger man illa till. Säkringar är ju på ett antal Ampere, en människa tål några 10-tal mA.

Xohbar 13
Postad: 24 nov 14:54

Säkringen bryter fasen ja jag har formulerat dåligt då jag försöker få svar på en fråga jag har svårt att formulera rätt 

Tns är som du beskriver.

Jag undrar egentligen varför ampere höjs över värdet som säkringen tål vanligtvis 16a.

Volt är 230 ampere är under 16 i normala fall, när jag tar på höljet blir snabbaste vägen genom skyddsjorden.

Resistansen är visserligen väldigt låg från L3, hölje mot jorden/marken jämfört med genom brödrosten som då borde ha en ohm på minst 14,375 (jag är ute på väldigt hal is här och har möjligtvis flera fel i påståenden pga jag inte förstår allt exakt) för att ampere ska hålla sig under 16A i normala fall.

Man kan få förklaringen att resistansen blir så pass låg att strömmen blir såpass hög att säkringen går.

 

Men innebär detta få att vi aldrig kan koppla in apparater med lägre ohm än 14,375 eftersom ampere då alltid blir mer än 16 med hjälp av ohms lag i=u/r?

 

Då skulle proppen gå?

Ture 6397 – Livehjälpare
Postad: 24 nov 15:50 Redigerad: 24 nov 16:47

i en krets som är avsäkrad med 16 A kan du koppla in belastning som har en resistans som är mindre större än 230/16 =  14 ohm. Ja det stämmer.

Edit: hade skrivit fel, nu korrigerat

Xohbar 13
Postad: 24 nov 16:20
Ture skrev:

i en krets som är avsäkrad med 16 A kan du koppla in belastning som har en resistans som är mindre än 230/16 =  14 ohm. Ja det stämmer.

Okej men om resistansen är mindre än 14 blir amperen mer än 16 borde inte då proppen utlösas?

Ture 6397 – Livehjälpare
Postad: 24 nov 16:30 Redigerad: 24 nov 16:48

jo det gör den, men det tar en stund, beroende på hur mycket överström (mer än 16 A) vi har

En 16 A snabb säkring tål 20 A i lite mer än 100 minuter, och den löser ut på 0,5 s vid 50 A

Edit: Jag hade virrat till det, givetvis ska det vara att resistansen är större än 14 ohm och strömmen lägre än 16 A

Kan det vara så att du skrivit av frågan lite fel? Finns nog inga planer på att en människa kan ge så låg resistans som 14 ohm.

Förstår inte heller meningen "Jag tar i höljet som utlöser säkringen så att ledningen till neutralen bryts."

Xohbar 13
Postad: 24 nov 16:52
Matsmats skrev:

Kan det vara så att du skrivit av frågan lite fel? Finns nog inga planer på att en människa kan ge så låg resistans som 14 ohm.

Förstår inte heller meningen "Jag tar i höljet som utlöser säkringen så att ledningen till neutralen bryts."

Frågan är komplex och jag har lite kunskap så ja frågan kan vara felformulerad.

Jag tar i höljet där L3 råkat få kontakt så höljet är strömförande, då väljer strömmen att gå genom jordade ledningen vilket kallas kortslutning. Då bildas en hög ampere i ledaren som får säkringen att brännas, men frågan är varför ampere höjs så mycket, vad är förklaringen? 

 

Då får jag oftast svaret att resistansen är lägre denna vägen och eftersom jag vill veta varför detta händer ger jag ett exempel med att inte koppla L3 till någon apparat utan bara sluter kretsen direkt till neutralen eller eventuellt koppla den till en apparat med extremt liten resisrans låt säga 0,1 (gissar på att det exemplet kan vara lite mer än ledningarna har i detta exemplet). Även då borde strömmen öka markant så då borde säkringar brinna av om vi skulle ha sådana apparater med låg resistans men vad vet jag det kanske inte finns eller går?

 

Dock huvudfrågan är ungefär: varför leder kortslutning till att ampere ökar så mycket så att våra säkringar fungerar ?

Xohbar 13
Postad: 24 nov 17:18

Svar jag fått hittills: för att resistansen i en kortslutning ger en väldigt hög ström. 

 

Då var min följdfråga har vi verkligen inga apparater som har så pass låg resistans att u/r= mer än16, dvs 230/r= mer än 16? 

 

Är så fallet att vi har apparater med så pass låga resistans så borde proppar gå hej vilt alltså kan vi antingen inte ha det eller så finns svaret någon annan stans!

 

Följdfrågan tar jag i en ny tråd men då är frågan vad bestämmer hur mycket resistans vi får i en apparat 😅.

Jo, vi kan ha sådana apparater. Men då säkrar vi inte av dem vid 16 A. Vi anpassar säkringen (och dimensionen på kablar) efter förväntad ström.

Svara Avbryt
Close