14 svar
101 visningar
KlmJan behöver inte mer hjälp
KlmJan 1270
Postad: 28 aug 18:39 Redigerad: 28 aug 18:47

hur mycket kostar en chokladask?

Hej, jag har funderat lite på följande fråga men kommer inte riktigt fram till något svar, vet itne riktigt hur jag ska tänka. 

man behöver ju köpa 10 askar för att få en ask "gratis". Men det måste väl betyda att man betalar 110av gratis asken vid varje köp av en chokladask plus askens ordinarie pris om man inte hade fått en gratis efter att ha köpt 10 askar.  Detta är det enda jag har kommit fram till men jag vet verkligen inte vad jag ska börja med. Antagligen är det så Dennis har resonerat och det är därför han tänker att man betalar för 1,10 askar för varje ask.

eller om det är att man köper 11 askar fast man betalar för 10. vet dock inte vad det kan betyda...

Det kanske är samma sak som det jag skrev först fast bara i en annan ordning.

Bubo 7890
Postad: 28 aug 18:54

Du resonerar rätt:

man betalar 1/10 av gratis asken vid varje köp av en chokladask

Ja, man betalar alltså för en ask och får 1 + 1/10 = 1.10 askar 

man köper 11 askar fast man betalar för 10.

Ja, man betalar alltså för 10 askar och får 11. Fördela det där på 10, så blir det "man betalar alltså för en ask och får 1.10 askar"

 

Du tänker rätt, och det är det viktigaste. Frågor av typen "hur tänker han som gör fel?" tycker jag är ganska dåliga, så den delen struntar jag i.

KlmJan 1270
Postad: 28 aug 18:58

problemet är att på fråga b så säger facit att det är 1,11 som är det rätta svaret, och resonemanget känns inte riktigt rimligt, för dess resonemang är att man får ytterligare en kupong i sista asken som man får gratis och därav har man alltså endast gett 9 kuponger för att få en gratis ask (jag antar att det är så eftersom att man får tillbaka en kupong) och att i så fall är varje kupong värd 19vilekt ger askens värde 1,11

Bubo 7890
Postad: 28 aug 19:02

Oj - det stämmer ju. Jag hade fel.

Man betalar för 10 askar och får 11 askar plus en kupong. Den där kupongen ligger ju i den sista asken som man har fått för de första tio kupongerna.

Så hur är läget när man har köpt 90 askar?

Trinity2 3713
Postad: 28 aug 19:04

Rättshaveristen Mao kan också säga:

"Här är 10 askar, men jag vill inte ha en 11:ask, utan ge mig kassarabatten på den 10:e asken, så har jag fått 10 och betalt för 9, vilket ger en faktor 1.11"

Dessa rättshaverister med kuponger brukar orsaka långa köer på mitt ICA och det är tur de inte säljer köksknivar tillsammans med godiset...

KlmJan 1270
Postad: 28 aug 19:09
Bubo skrev:

Oj - det stämmer ju. Jag hade fel.

Man betalar för 10 askar och får 11 askar plus en kupong. Den där kupongen ligger ju i den sista asken som man har fått för de första tio kupongerna.

Så hur är läget när man har köpt 90 askar?

då har man väl fått 9 askar gratis vilket också innerbär att man har fått 99 kuponger totalt. har man fått 9 gratis askar med 9 kuponger... och sedan tar mina tankar stopp...

KlmJan 1270
Postad: 28 aug 19:10
Trinity2 skrev:

Rättshaveristen Mao kan också säga:

"Här är 10 askar, men jag vill inte ha en 11:ask, utan ge mig kassarabatten på den 10:e asken, så har jag fått 10 och betalt för 9, vilket ger en faktor 1.11"

Dessa rättshaverister med kuponger brukar orsaka långa köer på mitt ICA och det är tur de inte säljer köksknivar tillsammans med godiset...

rättshaveristerna verkar vara bra på matte iaf haha

Bubo 7890
Postad: 28 aug 19:20

När man har köpt 90 askar har man 90 kuponger, som man byter in mot 9 askar.

Då har man 99 askar och 9 kuponger - så nära 100 askar man kan komma.

 

När man har köpt 900 askar har man 900 kuponger, som man byter in mot 90 askar.

I de 90 askarna tar man 90 kuponger och byter in mot 9 askar.

Då har man 999 askar och 9 kuponger - så nära 1000 askar man kan komma.'

 

När man har köpt 9000 askar har man 9000 kuponger, som man byter in mot 900 askar.

I de 900 askarna tar man 900 kuponger och byter in mot 90 askar.

I de 90 askarna tar man 90 kuponger och byter in mot 9 askar.

Då har man 9999 askar och 9 kuponger - så nära 10000 askar man kan komma.

 

Man hamnar nära (oändligt nära) att få tio niondelar så många askar som man först köper.

KlmJan 1270
Postad: 28 aug 19:23

ahaa, vänta här nu, är det därför man inte kan säga att varje ask är värd 1.10 askar

Bubo 7890
Postad: 28 aug 19:27

Ja, genom att köpa MÅNGA askar kan man "klämma ut" 1.111111111... askar för varje ask man har köpt.

 

Men hur man än gör slutar det med att man får slänga någon kupong på slutet :-)

KlmJan 1270
Postad: 28 aug 19:39

det känns logiskt men fortfarande så komplicerat. Jag ska försöka säga det med mina egna ord så jag verkligen vet att jag har fattat, för just nu känns det som att jag försöker fatta.

man behöver köpa 10 askar för att få 1 gratis. I asken som är gratis finns ytterligare en kupong, vilket betyder att man på sätt och vis får tillbaka en kupong, vilket betyder att man egentligen bara har behövt ge 9 kuponger för att få 11 askar. vilket betyder att.... 

....Där tog det slut... vad betyder det? om man tittar på Dennis tankesätt så tänkte han att man behöver 10 kuponger för 1 ask och att man alltså måste betala 1/10 av gratis asken för att få den. Men man behöver ju bara 9 kuponger. Betyder det att man för varje ask betalar 1/9 av den sista askens pris/värde? 

och vad menade du med:

Man hamnar nära (oändligt nära) att få tio niondelar så många askar som man först köper.

Bubo 7890
Postad: 28 aug 19:58

Nja, nästan...

KlmJan skrev:

det känns logiskt men fortfarande så komplicerat. Jag ska försöka säga det med mina egna ord så jag verkligen vet att jag har fattat, för just nu känns det som att jag försöker fatta.

man behöver köpa 10 askar för att få 1 gratis.

Ja, men låt oss använda ordvalet att när man har tio kuponger kan man byta dem mot en ask (som det ligger en kupong i)

I asken som är gratis finns ytterligare en kupong, vilket betyder att man på sätt och vis får tillbaka en kupong, vilket betyder att man egentligen bara har behövt ge 9 kuponger för att få 11 askar. vilket betyder att.... 

Nej - då börjar du använda en kupong innan du har fått den! Du måste ha tio kuponger i handen för att få den där asken.

 

....Där tog det slut... vad betyder det? om man tittar på Dennis tankesätt så tänkte han att man behöver 10 kuponger för 1 ask och att man alltså måste betala 1/10 av gratis asken för att få den. Men man behöver ju bara 9 kuponger. Betyder det att man för varje ask betalar 1/9 av den sista askens pris/värde? 

och vad menade du med:

Man hamnar nära (oändligt nära) att få tio niondelar så många askar som man först köper.

I mitt första exempel betalar man för 90 askar och får 99 askar (och en del kuponger). Man var riktigt nära att få hundra nittiondelar så många som man betalade för. Man var riktigt nära att få tio niondelar så många som man betalade för.

I mitt andra exempel betalar man för 900 askar och får 999 askar (och en del kuponger). Man var riktigt nära att få tusen niohundradelar så många som man betalade för. Man var riktigt nära att få tio niondelar så många som man betalade för.

 

Ett annat tänkesätt:

Om man - rent matematiskt - räknar på delar av en ask, så blir det tydligare. Då köper vi en ask, och får den där kupongen som är värd en tiondels ask (eftersom vi kan byta tio kuponger mot en ask).

Men om kupongen ger oss en tiondels ask, så medföljer det ju en tiondels kupong! Den är värd 0.01 ask, så egentligen har vi fått (en ask) plus (en tiondels ask) plus (en hundradels ask). Totalt 1.11 ask.

Den här sista hundradels asken innehåller en hundradels kupong, så vi får lägga till värdet av den: En tusendels ask. Totalt värde är nu 1.111 askar.

Och den här tusendels asken innehåller ju en tusendels kupong, som är värd ...

KlmJan 1270
Postad: 28 aug 20:05 Redigerad: 28 aug 20:06

en tiotusendels ask, totalt 1.1111 askar. NU HAR JAG FATTAT!!!!! (om jag nu får rätt)

och sedan så fortsätter det så i all oändlighet och det var därför du sa att vi var oändligt nära tio niondels askar som man först köper

Bubo 7890
Postad: 28 aug 20:10

Rätt. Bra.

Men eftersom man inte kan köpa delar av en ask, och inte heller oändligt många, så slutar sådana här erbjudanden i verkligheten med att man sitter kvar till sist med några kuponger som inte blir använda. Det SER UT som om man "får gratis chokladaskar" (vi har ju räknat fram det!) men i verkligheten blir det inte många som kommer att delas ut.

KlmJan 1270
Postad: 28 aug 20:12

Ja det har du rätt i. Tusen tack för din hjälp och framförallt ditt tålamod :) Tror jag hade blivit galen om inte jag hade fått löst och förstått den uppgiften ikväll haha

Svara
Close