37 svar
205 visningar
Päivi 5583
Postad: 12 jan 2018

Hur ska jag göra

joculator 1156 – Moderator
Postad: 12 jan 2018

A)

x(1+1)^2=(x+1)^2

x(x+1)^2-(x+1)^2=0

(x-1)(x+1)^2=0

nollproduktregeln ger två svar

x=1 och x=-1

Yngve 9259 – Mattecentrum-volontär
Postad: 12 jan 2018 Redigerad: 12 jan 2018
Päivi skrev :

Du ser direkt att om (x+1)2=0 (x+1)^2=0 så är ekvationen uppfylld. Det ger dig en lösning.

Om däremot  (x+1)20 (x+1)^2\neq 0 så kan du dividera bort den faktorn och får då en enkel ekvation för att hitta övriga lösningar.

Dr. G 3370
Postad: 12 jan 2018

Skriv om ekvationerna så att du har 0 i HL.

Faktorisera. 

Använd nollproduktsmetoden. 

Päivi 5583
Postad: 12 jan 2018

Yngve 9259 – Mattecentrum-volontär
Postad: 12 jan 2018 Redigerad: 12 jan 2018

EDIT - dubbelpost

Päivi 5583
Postad: 12 jan 2018

Päivi 5583
Postad: 12 jan 2018 Redigerad: 12 jan 2018

Nu förstår jag inte vad ska jag dividera med?

Mera ledtråd 

Päivi skrev :

Det går inte att följa dina tankegångar när du skriver så sporadiska anteckningar Päivi.

Du måste förklara hur du tänker och varför du skriver som du gör.

Päivi 5583
Postad: 12 jan 2018

Päivi 5583
Postad: 12 jan 2018

Det går inte göra så här heller. 

Yngve 9259 – Mattecentrum-volontär
Postad: 12 jan 2018 Redigerad: 12 jan 2018
Päivi skrev :

Det går inte göra så här heller. 

Hej Päivi.

OK, du vill fortsätta att följa vägen som Joculator och Dr. G pekade ut. Det går alldeles utmärkt.

Efter första steget, när du har samlat alla termer på vänster sida, har du två termer som båda innehåller en gemensam faktor. Du kan bryta ut den faktorn och på så sätt få en produkt av två faktorer i vänsterledet. Jag har gulmarkerat de två faktorerna i denna bild:

Om du tycker att det är krångligt med komplicerade faktorer så tycker jag absolut att du ska våga pröva att ersätta (substituera) det gulmarkerade med en symbol ett litet tag.

Kalla till exempel x+12 för A.

Ekvationen kan då skrivas x·A-A=0. Nu ser du att du kan bryta ut A ur vänsterledet.

Gör det och byt sedan tillbaka A till x+12.

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018

Du har inte kontrollerat din faktorisering (rödmarkerad i bilden) genom att följa rådet jag gav dig i denna kommentar Päivi. Gör det.

När du har gjort det tycker jag att du ska följa rådet du fick i denna kommentar och ersätta (x+1)2 (x+1)^2 med A innan du faktoriserar.

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018

Har just vaknat upp

Det ska stå ett istället.

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018

Har du kontrollerat din faktorisering genom att följa mitt råd?

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018

Det här var krångligare än jag anade alltså. 

Varför svarar du inte på min fråga?

Varför följer du inte mina råd?

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018

Jo, jag har tittat på det, Yngve!

Det var krångligare än så. Det finns x utanför parentesen också.

Päivi skrev :

Jo, jag har tittat på det, Yngve!

Visa då det!

  1. Visa hur du ersätter (x+1)2 (x+1)^2 med A innan du faktoriserar.
  2. Visa hur du kontrollerar om din faktorisering är korrekt.
Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018

Det här var värre än vad jag är van vid. Jag kan vänta med det här också till den 16/1

Yngve 9259 – Mattecentrum-volontär
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018
Päivi skrev :

Det här var värre än vad jag är van vid. Jag kan vänta med det här också till den 16/1

Om du tycker att faktorisering är besvärligt så kan vi vänta med det Päivi.

Vi kan börja om från början på denna uppgift och istället välja den väg som jag föreslog i mitt första svar.

--------------------------------------------------

Töm hjärnan nu så börjar vi om från början.

Ekvationen lyder x(x+1)2=(x+1)2 x(x+1)^2=(x+1)^2

Vi ser att uttrycket (x+1)2 (x+1)^2 finns som faktor i både vänsterledet och i högerledet.

Om denna faktor är lika med 0 så lyder ekvationen x·0=0 x\cdot 0=0 och ekvationen är därmed uppfylld. Är du med på det?

Att den faktorn är lika med 0 innebär att (x+1)2=0 (x+1)^2=0 , vilket är samma sak som att x+1=0 x+1=0 , vilket är samma sak som att x=-1 x=-1 . Är du med på det?

Så en lösning till ekvationen är alltså x=-1 x=-1 .

 

Om vi nu antar att x-1 x\neq -1 så kommer faktorn (x+1)2 (x+1)^2 att vara skild från 0. Är du med på det?

Det betyder att det är OK att dividera med den faktorn, så då gör vi det:

x(x+1)2(x+1)2=(x+1)2(x+1)2

Nu kan vi förkorta med (x+1)2 (x+1)^2 på båda sidor och vi får då endast följande kvar:

x=1, Är du med på det?

Så en annan lösning till ekvationen är alltså x=1 x=1 .

 

Denna ekvation har alltså två lösningar, nämligen x=-1 x=-1 och x=1 x=1 .

 

För säkerhets skull kontrollerar vi våra lösningar:

x=-1 x=-1 ger följande vänsterled: (-1)(-1+1)2=(-1)(02)=0 (-1)(-1+1)^2=(-1)(0^2)=0

x=-1 x=-1 ger följande högerled: (-1+1)2=(-1)(02)=0 (-1+1)^2=(-1)(0^2)=0

Vänsterledet = Högerledet, alltså är lösningen (x=-1) (x=-1) OK.

 

x=1 x=1 ger följande vänsterled: (1)(1+1)2=1·22=4 (1)(1+1)^2=1\cdot 2^2=4

x=1 x=1 ger följande högerled: (1+1)2=22=4 (1+1)^2=2^2=4

Vänsterledet = Högerledet, alltså är lösningen (x=1) (x=1) OK.

--------------------------------------

Hängde du med på detta Päivi? 

Yngve 9259 – Mattecentrum-volontär
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018

On du vill kan du sedan göra på samma sätt även på b- och c-uppgiften.

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018

Vänta lite Yngve! Jag ska öppna den här sidan med den andra telefonen 

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018

Första är jag med på, ja

Nr. 2 är jag med på, ja

nr3 vänta. Är jag inte med på det. 

Att något är skilt från noll, är jag inte med på än. 

Jag

Päivi skrev :

Första är jag med på, ja

Nr. 2 är jag med på, ja

nr3 vänta. Är jag inte med på

Vilken är nummer 3 för dig? Och vad i det är det du inte är med på?

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018

När du frågar är du med på det? 

Då räknar jag neråt på det viset. Första fråga är nr 1. Nu förstår jag dig fram till fråga 3. 

Jag läser vidare och berättar vad jag förstår och inte förstår. Svarar på det här sättet att jag redigerar. 

Yngve 9259 – Mattecentrum-volontär
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018
Päivi skrev :

När du frågar är du med på det? 

Då räknar jag neråt på det viset. Första fråga är nr 1. 

OK så det du inte är med på är alltså följande:

Om vi nu antar att x-1 så kommer faktorn (x+1)2 (x+1)^2 att vara skild från 0. 

Vad är det du inte förstår med det?

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018

Jag förstår att det blir -1. Att den ska vara skilt från noll. 

Jag har börjat förstå, när du skrev till mig, där man kan läsa, om du förstår vad jag menar. Säger inte namnet på området. 

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018

Vi fick fram att x var -1 och nu skulle det vara skilt från noll. 

 

Nu ligger jag här redan. 

För säkerhets skull kontrollerar vi våra lösningar:
x=−1x1 ger följande vänsterled: (−1)(−1+1)2=(−1)(02)=0
x=−1x1 ger följande högerled: (−1+1)2=(−1)(02)=0
Vänsterledet = Högerledet, alltså är lösningen (x=−1)x1 OK.

Yngve 9259 – Mattecentrum-volontär
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018
Päivi skrev :

Vi fick fram att x var -1 och nu skulle det vara skilt från noll. 

Nej, x kan vara vad som helst

För vissa värden på x så är ekvationen uppfylld och det är dessa värden vi letar efter.

Vi har sett att om x = -1 så är ekvationen uppfylld.

Då kan vi gå vidare och leta efter andra värden på x som också uppfyller ekvationen. Om det finns sådana andra värden på x som även de uppfyller ekvationen så är de inte lika med -1. Därför kan vi fortsättningsvis säga att vi letar vidare endast bland alla de x-värden som är skilda från -1.

--------

Med andra ord:

I det fall där x = -1 så har vi hittat en lösning.

I de andra fallen, dvs där x är skilt från -1 så fortsätter vi att leta efter lösningar.

-----------

Och det var inte x som var skilt från 0 om x är skilt från -1 utan det var faktorn (x+1)2 (x+1)^2 som i så fall är skild från 0.

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018

Det här var nytt sätt som jag inte var van vid. Det här är  jätte bra att jag får se lite annat också än jag är van med, Yngve!

Jag skriver till Dig läs

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018

Yngve 9259 – Mattecentrum-volontär
Postad: 13 jan 2018 Redigerad: 13 jan 2018

Bra Päivi, nu har du räknat rätt och kommit fram till rätt svar.

------------

Men tyvärr är det är svårt att följa dina tankegångar och hur de leder fram till svaret.

Det framgår inte vad du gör eller varför. Det står inte varför du helt plötsligt dividerar med (x+1)2 (x+1)^2 eller varför det är OK att göra det.

Jag vet att du siktar på de högre betygen. Om du ska kunna nå dem bör du träna på att presentera dina resonemang så att de går att följa.

Jag tycker att du noga ska läsa våra förslag till lösningar och då speciellt lägga märke till det resonemang vi för. Sedan tycker jag att du ska försöka härma oss genom att fortsättningsvis ha med förklarande resonemang i dina egna lösningar.

Päivi 5583
Postad: 13 jan 2018

Jag borde alltså bli en papegoja. Det dröjer nog inte länge, innan jag är en goja. Jag har en hemma redan. Min härmar som bara den mig och hittar på egna meningar också. Jag försökte sätta mycket till dator, men misslyckades. Titta på c uppgift, Yngve

Päivi skrev :

Jag borde alltså bli en papegoja. Det dröjer nog inte länge, innan jag är en goja. Jag har en hemma redan. Min härmar som bara den mig och hittar på egna meningar också. Jag försökte sätta mycket till dator, men misslyckades. Titta på c uppgift, Yngve

Haha. Jag menar nog inte riktigt att härma ord för ord utan istället att härma vårt sätt att presentera och förklara lösningarna.

Svara Avbryt
Close