13 svar
113 visningar
Fibonacci är nöjd med hjälpen
Fibonacci 231
Postad: 28 okt 2019 22:24

Hypotesprövning

Hur ska man formulera hypoteserna för en sån här uppgift? Det verkar ganska osannolikt att asken ställer sig på högkant/långsida, kan man då testa för

H0: p=0,5

HA:p0,5

eller anta att p=0,5 för alla sex sidor?

Micimacko 4070
Postad: 28 okt 2019 22:30

Vad menar du med p=0,5? sannolikhet för vad? Antar att du ska göra en egen tabell el liknande för hur många av kasten som borde hamna på varje sida och sen testa om det du testar fram skiljer sig från den uträknade eller att du inte kan visa en skillnad.

Fibonacci 231
Postad: 28 okt 2019 23:25

”...sannolikheten för att en viss sida kommer upp”

Då tänker jag att jag måste ställa upp en nollhypotes i form av p. 

Fibonacci 231
Postad: 29 okt 2019 00:43

Men här ”räcker” det alltså med skillnad vs ingen skillnad? p=0,5 kommer nog också från att jag tänkte att man kan se experimentet som Bernoulli-försök

Micimacko 4070
Postad: 30 okt 2019 21:00 Redigerad: 30 okt 2019 21:00

Hypotesen uppgiften beskriver säger ju att sannolikheten skulle vara proportionell mot arean. Så den måste räknas ut först innan man kan fortsätta. Tänk på att en ask har 3 olika typer av sidor, inte 2.

Fibonacci 231
Postad: 31 okt 2019 11:36

Okej. Om sannolikheten ska vara proportionell mot arean, antar jag att får räkna ut arean för alla tre sidor, summera, sedan räkna ut p som andelar av arean, dvs p=Ai13Ai , i=1,2,3

Smaragdalena 78908 – Lärare
Postad: 31 okt 2019 12:58
Fibonacci skrev:

Okej. Om sannolikheten ska vara proportionell mot arean, antar jag att får räkna ut arean för alla tre sidor, summera, sedan räkna ut p som andelar av arean, dvs p=Ai13Ai , i=1,2,3

Ungefär så. Tänk på att tändsticksasken har sex olika sidor och att den sammanlagda sannolikheten att det blir någon av sidorna är 1. Jag skulle kalla de tre sidlängderna exempelnis x, y respektive z (fantasilöst, jag vet).

Fibonacci 231
Postad: 31 okt 2019 13:39
Smaragdalena skrev:
Fibonacci skrev:

Okej. Om sannolikheten ska vara proportionell mot arean, antar jag att får räkna ut arean för alla tre sidor, summera, sedan räkna ut p som andelar av arean, dvs p=Ai13Ai , i=1,2,3

Ungefär så. Tänk på att tändsticksasken har sex olika sidor och att den sammanlagda sannolikheten att det blir någon av sidorna är 1. Jag skulle kalla de tre sidlängderna exempelnis x, y respektive z (fantasilöst, jag vet).

Okej! Men det borde väl inte spela någon roll om jag summerar arean för alla sex sidor eller för tre sidor? Tänker att jag bara "blåser upp" allt med gånger 2 om jag summerar alla sex. Så, som du skriver, så kan jag ju betrakta x som en sida (fast egentligen två) osv.

Finns det förresten någon generell formel för att säkerställa att Ei5 eller ska jag lösa olikheten npi 5 för varje pi?

Smaragdalena 78908 – Lärare
Postad: 31 okt 2019 14:41

Om du bara förklarar att varje sannolikhet är summan av två olika sidor så kan du göra det, men jag kan inte se att du har gjort det i den här tråden.

Det står att du skall utgå ifrån att det förväntade värdet i varje cell skall vara minst 5. Hur många kast behöver du göra för att väntevärdet för den minsta sidan skall vara åtminstone 5?

Fibonacci 231
Postad: 31 okt 2019 15:19

För minsta sidan får jag

Ez=np^z Ez5 gernp^z5  n×52530755  n5525307529,29

vilket jag avrundar uppåt till 30 tänker jag.

Smaragdalena 78908 – Lärare
Postad: 31 okt 2019 15:26
Fibonacci skrev:

För minsta sidan får jag

Ez=np^z Ez5 gernp^z5  n×52530755  n5525307529,29

vilket jag avrundar uppåt till 30 tänker jag.

Vad har du gjort för antaganden? Har du mätt sidorna på en tändsticksask? En stor eller liten?

Fibonacci 231
Postad: 31 okt 2019 15:44
Smaragdalena skrev:
Fibonacci skrev:

För minsta sidan får jag

Ez=np^z Ez5 gernp^z5  n×52530755  n5525307529,29

vilket jag avrundar uppåt till 30 tänker jag.

Vad har du gjort för antaganden? Har du mätt sidorna på en tändsticksask? En stor eller liten?

Det är en liten tändsticksask, den minsta sidan mäter alltså 525m2 och den summerade arean för de tre sidorna är 3075m2. Antar oberoende försök.

Smaragdalena 78908 – Lärare
Postad: 31 okt 2019 16:51
Fibonacci skrev:
Smaragdalena skrev:
Fibonacci skrev:

För minsta sidan får jag

Ez=np^z Ez5 gernp^z5  n×52530755  n5525307529,29

vilket jag avrundar uppåt till 30 tänker jag.

Vad har du gjort för antaganden? Har du mätt sidorna på en tändsticksask? En stor eller liten?

Det är en liten tändsticksask, den minsta sidan mäter alltså 525m2 och den summerade arean för de tre sidorna är 3075m2. Antar oberoende försök.

Har du gjort en rimlighetsanalys? Du har just skrivit att den minsta sidan på en tändsticksask är ungefär hälften så stor som vår tomt.

Fibonacci 231
Postad: 31 okt 2019 17:06

Oj, mm ska det såklart vara, hehe!

Svara Avbryt
Close