10 svar
221 visningar
dajamanté är nöjd med hjälpen
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 29 apr 2017 11:40 Redigerad: 29 apr 2017 12:45

Impedans och konduktans problem

Hej!

Jag har en inlämningsuppgift. Jag förstådd inte riktigt kapitel och nöjer mig med att följa formeln.

Kan någon gå igenom och kolla om jag räknade rätt? Jag vill inte ha svaret, bara att ni poängterar misstag!

Hitta fasvinkeln ϕ  i en elkrets som består av tre serieinkopplade komponenter: en resistor R=1 kΩ, en spole, L= 0.5 H, och en kondesator, 1 μF.

Utvärdera också den aktiva effekten om spänningsamplituden U_o  är 100 V och frekvensen är 50 Hz. Tänk på att det
effektiva värdet Uo2 . (bra att dom sa det, jag skulle aldrig ha tänkt på det själv)

 http://sketchtoy.com/68071036

Vinkelhastighet omega= 2*pi*50=314 rad/s

L=0,5 H

C= 1 µF

R= 1KΩ

Induktiva reaktans XL= ω*L=314*0.5=157 Ω

Kapacitiva reaktans XC=1/(ω C)=(314*10^-6)^-1=3184 Ω

Tan Φ= (XL-XC)/R

Tan Φ= (157-3184)/1000

arctan ((157-3184)/1000)=-71,71

(är det normal att det är negativ?)

 

Z= impedensen, eller total resistans,

I=U/Z

Z= Z=R2+(ωL-1ωC)2

Z= sqrt(1000^2+(314*0.5-(1/(314*1*10^-6)))^2)= 3188 Ω

 

U=Z*I

I=U/Z

P=U*(U/Z)

U=Uo/sqrt(2)=1002=502

(50*sqrt(2))^2/3188 = 1.56 W


Dubbelpostning av misstag, vi håller oss till denna tråd! /Smutstvätt, moderator.

Bubo Online 6976
Postad: 29 apr 2017 19:58

(är det normal att det är negativ?) Positiv eller negativ beror på om induktiva eller reaktiva reaktansen är störst.

 

Z= sqrt(1000^2+(314*0.5-(1/(314*1*10^-6)))^2)= 3188 Ω  Nej, felräknat. Slarvfel, skulle jag tro.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 29 apr 2017 22:08
Bubo skrev :

(är det normal att det är negativ?) Positiv eller negativ beror på om induktiva eller reaktiva reaktansen är störst.

 

Z= sqrt(1000^2+(314*0.5-(1/(314*1*10^-6)))^2)= 3188 Ω  Nej, felräknat. Slarvfel, skulle jag tro.

Tack så mycket. Kollar i den imorgon bitti :)

Affe Jkpg 6630
Postad: 29 apr 2017 23:24

Rita!
R åt höger, 1ωC rakt ner, ωL rakt upp, rita  (den negativa vinkel), rita Z

Z=R+jωL+1jωCZ=R2+....; när du tittar i din figur (som du ska rita)så inser du säkert att du räknat fel :-)

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 30 apr 2017 06:28
Affe Jkpg skrev :

Rita!
R åt höger, 1ωC rakt ner, ωL rakt upp, rita  (den negativa vinkel), rita Z

Z=R+jωL+1jωCZ=R2+....; när du tittar i din figur (som du ska rita)så inser du säkert att du räknat fel :-)

Jag önskar att jag skulle kunna inse det själv om jag ritade olika beståndsdelarna i en annan ordning, men jag tvekar det :D! Kursen är lite för advancerad för mig tror jag, och jag är inte helt med om vad jag räcknar överhuvud taget :/.

Iaf, nu ritar och räknar jag om...

http://sketchtoy.com/68072805 

Vinkelhastighet omega= 2*pi*50=314 rad/s, det är jag säkert på

L=0,5 H

C= 10^-6 F

R= 1000 Ω

Induktiva reaktans XL= ωL=314×0.5=157 Ω (det kan väl inte vara fäl räknat :)!

Kapacitiva reaktans XC=1ωC=1(314*10^-6)=3184.71 Ω

Tan Φ= (XL-XC)R

Tan Φ= (157-3184)1000=-3.0277

arctan (-3.0277)=-71,71, så en negativ förskutning, vad den kan menas med det nu...

Nu Z ska jag försöka rita figuren (Z gå väl från origo till änden av R va?)

http://sketchtoy.com/68072823

Z absolut värde.. blir det nu Xc-XL och inte tvärtom?Är det det som jat räknade fel? Men eftersom allt är upphöjd i 2 det bordet inte spela nån roll? Eller blir det nu XL+XC? 

Z=R2+(ωL1ωC)2

Z=(1000)2+(157-3184)2

Tyvärr hittar jag förtfarande 3187.90 Ω :(!

 

 

Däremot måste jag räkna effekten med cos ϕ10003188 (räknar nu med 3188 i brist på nåt bättre)

P=U2Z×cosϕ

P=(502)23188×10003188

((50*sqrt(2))^2*1000)/(3187.9^2)

Nu hittar jag 0.49 W?

Affe Jkpg 6630
Postad: 1 maj 2017 14:08 Redigerad: 1 maj 2017 15:02

Den röda pilen är Z (inte R)
Beloppet av Z har du räknat ut korrekt! (Pythagoras)
Visa att du summerar ljusblå pil, mörkblå pil och grön pil i figuren.
Det är enklast att summera ljusblå och mörkblå först.
Du har inte ritat vinkeln i figuren.
Den aktiva effekten är korrekt uträknad, men du gör det onödigt krångligt:

2500*2*100031182=53.1182

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2017 16:55
Affe Jkpg skrev :

Den röda pilen är Z (inte R)
Beloppet av Z har du räknat ut korrekt! (Pythagoras)
Visa att du summerar ljusblå pil, mörkblå pil och grön pil i figuren.
Det är enklast att summera ljusblå och mörkblå först.
Du har inte ritat vinkeln i figuren.
Den aktiva effekten är korrekt uträknad, men du gör det onödigt krångligt:

2500*2*100031182=53.1182

Om jag summerar mörkblå och ljusblå pilen först blir det väl 157-3184.

Jepp, röda pilen var Z och inte R, här har jag slarvat ... :/. Som sagt jag känner att jag fattar inte riktigt vad jag räknar.

Affe du vet att jag är din Affe-cionnada, men hur kan 2500*2*100031182vara lika med 53.1182?

Affe Jkpg 6630
Postad: 1 maj 2017 19:36 Redigerad: 1 maj 2017 19:37

Ursäkta...den gamla gubben såg inte att den (tunna) ljusblå pilen börjar på toppen på den mörkblå.
Helt korrekt vektor-summa!

Åsså det här med att elever lätt räknar fel, för att man för snabbt tar fram sin kalkylator:

2500*2*10003118*3118=5000*10003118*3118=5*1000*10003.118*3.118*1000*1000=53.118*3.118

Rita vinkeln (-72 grader) mellan röd pil "Z" och svart x-axel.
Den enhetscirkel du ritat med -72 grader visar andra storlekar på pilarna än i din figur.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 1 maj 2017 20:39
Affe Jkpg skrev :

Ursäkta...den gamla gubben såg inte att den (tunna) ljusblå pilen börjar på toppen på den mörkblå.
Helt korrekt vektor-summa!

Åsså det här med att elever lätt räknar fel, för att man för snabbt tar fram sin kalkylator:

2500*2*10003118*3118=5000*10003118*3118=5*1000*10003.118*3.118*1000*1000=53.118*3.118

Rita vinkeln (-72 grader) mellan röd pil "Z" och svart x-axel.
Den enhetscirkel du ritat med -72 grader visar andra storlekar på pilarna än i din figur.

Hade jag gjort den tydligare skulle du hade sett den!

Nu kommer du att tänka att jag är totalt korkad men varför förkortar du till 3.188?

Affe Jkpg 6630
Postad: 1 maj 2017 22:52
Daja skrev :
Affe Jkpg skrev :

Ursäkta...den gamla gubben såg inte att den (tunna) ljusblå pilen börjar på toppen på den mörkblå.
Helt korrekt vektor-summa!

Åsså det här med att elever lätt räknar fel, för att man för snabbt tar fram sin kalkylator:

2500*2*10003118*3118=5000*10003118*3118=5*1000*10003.118*3.118*1000*1000=53.118*3.118

Rita vinkeln (-72 grader) mellan röd pil "Z" och svart x-axel.
Den enhetscirkel du ritat med -72 grader visar andra storlekar på pilarna än i din figur.

Hade jag gjort den tydligare skulle du hade sett den!

Nu kommer du att tänka att jag är totalt korkad men varför förkortar du till 3.188?

För att få:

1000*10001000*1000=1

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 2 maj 2017 07:50

Ok... Jag såg faktiskt inte punkten första gången :)

Tack för alla förklaringar. Du var rätt om scheman, förstådd inte varför jag var fel men det gjorde mig lite klockare, för jag fattade hur dom här Xc och Xl hängde ihop för beräkningar!!

Svara Avbryt
Close