11 svar
238 visningar
Axiom behöver inte mer hjälp
Axiom 1041
Postad: 19 apr 2023 14:04 Redigerad: 19 apr 2023 14:06

Induktion: Bevisa deriveringsregeln

Bevisa deriveringsregeln Dxn=nxn-1med Induktion

1: VL= Dx=1 HL=1x^0=1

2: n=k

Dxk=kxk-1

3: n=k+1 

Jag antar att högerledet här ska bli : (k+1)x^1

Men hur ska man tänka nu när det är derivata och inte en vanlig summaekvation?

Ska jag bara sätta in kx^k-1+ Dx^(k+1) ?

Visa spoiler

n=k+1

Dxk+1=D(xk*x)=xk*Dx+(Dxk)*x=xk+kxk-1*x=xk+kxk=(k+1)xk

MrPotatohead 8009 – Moderator
Postad: 19 apr 2023 15:01
Axiom skrev:

Bevisa deriveringsregeln Dxn=nxn-1med Induktion

1: VL= Dx=1 HL=1x^0=1

2: n=k

Dxk=kxk-1

3: n=k+1 

Jag antar att högerledet här ska bli : (k+1)x^1

Men hur ska man tänka nu när det är derivata och inte en vanlig summaekvation?

Du tänker helt som vanligt. 

Ska jag bara sätta in kx^k-1+ Dx^(k+1) ?

Visa spoiler

n=k+1

Dxk+1=D(xk*x)=xk*Dx+(Dxk)*x=xk+kxk-1*x=xk+kxk=(k+1)xk

Om det är din uträkning inom spoilern är det helt korrekt. 
Om vi benämner utsagan som u, ser vi att u(k+1) = (k+1)x(k+1)-1 = (k+1)xk , vilket var precis det du visade.

Axiom 1041
Postad: 19 apr 2023 15:27
mrpotatohead skrev:
Axiom skrev:

Bevisa deriveringsregeln Dxn=nxn-1med Induktion

1: VL= Dx=1 HL=1x^0=1

2: n=k

Dxk=kxk-1

3: n=k+1 

Jag antar att högerledet här ska bli : (k+1)x^1

Men hur ska man tänka nu när det är derivata och inte en vanlig summaekvation?

Du tänker helt som vanligt. 

Ska jag bara sätta in kx^k-1+ Dx^(k+1) ?

Visa spoiler

n=k+1

Dxk+1=D(xk*x)=xk*Dx+(Dxk)*x=xk+kxk-1*x=xk+kxk=(k+1)xk

Om det är din uträkning inom spoilern är det helt korrekt. 
Om vi benämner utsagan som u, ser vi att u(k+1) = (k+1)x(k+1)-1 = (k+1)xk , vilket var precis det du visade.

Det är det inom spoilern jag försöker förstå, det var det som stog i facit

MrPotatohead 8009 – Moderator
Postad: 19 apr 2023 15:40

Aha, misstänkte det hehe

Det dom gör är att skriva ut u(k+1) enligt VL (Dxn) och sedan använda induktionsantagandet:

u(k)=Dxk = k*x(k-1)

(det du visade i steg 2)

så dom tar

u(k+1) = Dxk+1 = [Potenslag ab+c = ab*ac ] =  D(xk*x1) = [Produktregeln för deriveringar] = Dxk * x + xk * Dx = [Här har vi vårt antagande Dxk som vi byter ut mot k*x(k-1)] = k*x(k-1)* x + xk * 1 = k * x(k-1+1) + xk = (k+1)xk

Hänger du med?

Axiom 1041
Postad: 19 apr 2023 15:43 Redigerad: 19 apr 2023 15:46
mrpotatohead skrev:

Aha, misstänkte det hehe

Det dom gör är att skriva ut u(k+1) enligt VL (Dxn) och sedan använda induktionsantagandet:

u(k)=Dxk = k*x(k-1)

(det du visade i steg 2)

så dom tar

u(k+1) = Dxk+1 = [Potenslag ab+c = ab*ac ] =  D(xk*x1) = [Produktregeln för deriveringar] = Dxk * x + xk * Dx = [Här har vi vårt antagande Dxk som vi byter ut mot k*x(k-1)] = k*x(k-1)* x + xk * 1 = k * x(k-1+1) + xk = (k+1)xk

Hänger du med?

1. Varför tar de bara VL och ej adderar ihop dem ? (första steget)

2. Vad gör de på tredje steget? Vilken produktregel för deriveringar? Är det f(x)*g(x) blir f´(x)g(x)+f(x)*g´(x) ?

Axiom 1041
Postad: 19 apr 2023 16:19

Aha jag förstår, de deriverar faktiskt "funktionerna" och använder kedjeregeln på vägen!

MrPotatohead 8009 – Moderator
Postad: 19 apr 2023 17:02
Axiom skrev:

Aha jag förstår, de deriverar faktiskt "funktionerna" och använder kedjeregeln på vägen!

Var menar du att dom tar kedjeregeln hehe?

Axiom 1041
Postad: 19 apr 2023 17:07
mrpotatohead skrev:
Axiom skrev:

Aha jag förstår, de deriverar faktiskt "funktionerna" och använder kedjeregeln på vägen!

Var menar du att dom tar kedjeregeln hehe?

De använde kedjeregeln f(x)*g(x) --< f´(x)g(x)+f(x)*g´(x) för att faktiskt derivera vänsterledet

MrPotatohead 8009 – Moderator
Postad: 19 apr 2023 17:10 Redigerad: 19 apr 2023 17:11
Axiom skrev:
mrpotatohead skrev:
Axiom skrev:

Aha jag förstår, de deriverar faktiskt "funktionerna" och använder kedjeregeln på vägen!

Var menar du att dom tar kedjeregeln hehe?

De använde kedjeregeln f(x)*g(x) --< f´(x)g(x)+f(x)*g´(x) för att faktiskt derivera vänsterledet

Det där är produktregeln!

Kedjeregeln är när man deriverar en sammansatt funktion ex D[f(g(x))]

Läs här annars: https://www.matteboken.se/lektioner/matte-4/derivata/derivatan-av-en-produkt#!/ 

Axiom 1041
Postad: 19 apr 2023 17:51
mrpotatohead skrev:
Axiom skrev:
mrpotatohead skrev:
Axiom skrev:

Aha jag förstår, de deriverar faktiskt "funktionerna" och använder kedjeregeln på vägen!

Var menar du att dom tar kedjeregeln hehe?

De använde kedjeregeln f(x)*g(x) --< f´(x)g(x)+f(x)*g´(x) för att faktiskt derivera vänsterledet

Det där är produktregeln!

Kedjeregeln är när man deriverar en sammansatt funktion ex D[f(g(x))]

Läs här annars: https://www.matteboken.se/lektioner/matte-4/derivata/derivatan-av-en-produkt#!/ 

oops fel namn men den jag menade var produktregeln, det viktiga är ändå inte namnet

MrPotatohead 8009 – Moderator
Postad: 19 apr 2023 18:25

Nej, det är sant. Men det är ändå viktigt så att du inte blandar ihop dem!

Axiom 1041
Postad: 19 apr 2023 19:48
mrpotatohead skrev:

Nej, det är sant. Men det är ändå viktigt så att du inte blandar ihop dem!

Yes! Jag ska försöka att nt göra det igen

Svara
Close