Dkcre behöver inte mer hjälp
Dkcre 2708
Postad: 23 nov 17:06

Induktionsbevis aritmetisk summa

Hej.

Hur gör man på 2305 c)? Jag har kluddat lite men har i stort sett ingen aning om vad jag gör. Boken har i det här fallet bra exempel men jag fattar dem inte, det är alldeles för många siffror och det går alldeles för fort. Får ont i huvudet när jag försöker hänga med.

.

AlexMu 940
Postad: 23 nov 17:08

Är du med på själva iden med vad ett induktionsbevis gör? Varför det fungerar?

Dkcre 2708
Postad: 23 nov 17:11 Redigerad: 23 nov 17:11

Jag vet inte. 

"Läser innantill"

.. Jag tror att man observerar ett mönster och sedan kontrollerar om mönstret kommer hålla oavsett vilket tal i en följd? Att efterföljande tal alltid kommer vara på ett visst sätt.. 

AlexMu 940
Postad: 23 nov 17:20 Redigerad: 23 nov 17:25

När man gör ett bevis är målet att visa att om något påstående stämmer för ett visst nn, så stämmer påståendet även för talet därefter.

Om man även vet att påståendet stämmer för något tal, vilket vi kallar för basfallet, exempelvis n=1n=1. kommer vi automatiskt veta att det stämmer för n=2n=2, som medför att det stämmer för n=3n=3, osv. 

 



Den klassiska intuitionen som många kör på är med dominobrickor. Vi associerar att en dominobricka faller med att påståendet stämmer för något heltal nn. Om varje bricka faller är det samma sak som att påståendet stämmer för alla nn

Om brickorna står nära nog har vi att om en viss bricka faller, så faller även brickan efter (Jämför med påstående nn stämmer medför att påståendet efter också stämmer)

Sedan, om den första brickan faller kommer då regeln ovan medföra att varje bricka faller (att påståendet stämmer för något basfall)



Det här med att observera ett mönster är inte riktigt en del av ett induktionsbevis, men det är ett bra sätt för att komma på en formel, som är ett påstående, som man kan bevisa att det stämmer med hjälp av induktion.


Tillägg: 23 nov 2025 17:24

En bok jag hade uttryckte induktionskonceptet på ett intressant sätt som jag gillade:

"Säg att vi har en mängd SS med egenskaperna 

11 tillhör SS
Om nn tillhör SS har vi att n+1n+1 också tillhör SS

Då innehåller SS varje positivt heltal"

Om vi tänker oss att SS representerar mängden av alla tal där ett visst påstående är sant blir detta exakt som induktionsprincipen. 

Dkcre 2708
Postad: 23 nov 17:29

Okej. Ja, men det är jag med på ändå.

AlexMu 940
Postad: 23 nov 17:37 Redigerad: 23 nov 17:41
Dkcre skrev:

Okej. Ja, men det är jag med på ändå.

Bra! Ofta brukar induktion delas upp i tre steg:

11: Visa att påståendet stämmer för basfallet (induktionsbas)
22: Antag att påståendet stämmer för något tal, ofta brukar man använda pp (induktionsantagande)
33: Visa att om påståendet stämmer för pp så stämmer det även för p+1p+1 (induktionssteg)

I din bild har du gjort steg 11 och 22 bra. (Man kanske vill ha lite text som förklarar några delar av det).


För steg 33 är den viktiga iden i alla induktionsbevis att vi vill utnyttja det tidigare fallet, som vi har antagit stämmer. I frågan är fall p+1p+1 påståendet

2+4++2p+(2p+2)=(p+1)(p+2)2 + 4 + \dots + 2p + (2p+2) = (p+1)(p+2) 
(Notera att vi inte vet att detta stämmer! Detta är vad vi ska bevisa)

Till hjälp har vi steg 22, antagelsen att 
2+4++2p=p(p+1),2 + 4 + \dots + 2p = p(p+1),
vilket vi då har antagit stämmer. 

Hur kan vi använda fallet pp, likheten som vi vet stämmer, för att visa att det även stämmer i fall p+1p+1?

Dkcre 2708
Postad: 23 nov 17:44

Jag gjorde såhär nu.

AlexMu 940
Postad: 23 nov 17:48 Redigerad: 23 nov 17:52

Det ser rätt ut! Snyggt!

Mitt perspektiv på induktionssteget med summor brukar ofta vara såhär:

2+4++2p=p(p+1), fall p+2p+2=pp+1+2p+2=p2+3p+2=p+1p+2\underbrace{2+4+\dots + 2p }_{=p(p+1) \text{, fall } p}+ \left(2p+2\right) = p\left(p+1\right) + 2p + 2 = p^2 + 3p + 2 = \left(p+1\right)\left(p+2\right)

Hur man vill tänka här är preferens dock. 

Dkcre 2708
Postad: 23 nov 17:53 Redigerad: 23 nov 17:54

Jo, man hade kunnat multiplicera in 2 direkt så hade det blivit lite smidigare. Så länge jag förstår får det duga så länge, tack för hjälpen! 🙂

Supersvårt men lite roligt också. Bevisar man inte saker med ett objekt som kallas "ring" sedan? Det verkar kul.

AlexMu 940
Postad: 23 nov 17:57 Redigerad: 23 nov 17:57

Induktionsbevisa är roliga, det kändes lite som fusk första gången jag såg det. En process med tre steg för att bevisa något påstående för varje tal! 

Jag kan tyvärr nästan inget om ringar, så det kan jag inte svara på.

Svara
Close