6 svar
197 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 5 jul 2018 07:12 Redigerad: 5 jul 2018 07:55

Jacobiandeterminant (nästan dubbeltråd, eller sub-tråd, m.a.p AlvinB o Albiki lösningar... sorry!)

Jag har öppnat en till sub-tråd för specifica frågor till AlvinBs och Albiki lösning i den här fråga!

Det är bara så att jag märker att några saker fick jag inte solklart. Språkpolisen är alltid bjuden såklart.

(Jag ska nu processa Guggles parallelogramer... så det kanske kommer en till subbo)

 

Edit: jag tog bort min LaTex för att jag använde bland annat dubbel dollar och singel dollar i den, så några uttryck kom fram och några uttryck gjorde inte det, och det blev mer förvirrande än annat.

haraldfreij 1322
Postad: 5 jul 2018 09:37 Redigerad: 5 jul 2018 09:39

Hej!

Ett par försök att svara på dina frågor:

  1. Man kan skriva jacobianen som Jij=fixj. Alltså: varje rad är en funktion, varje kolonn är en variabel.
  2. Namnbyten, som det här är, får du alltid göra. Det är dina variabler, du gör vad du vill med dem :). Strängt taget får du göra vilken transform du vill, så länge du för in rätt derivator i jacobianen.
  3. Jo, jag håller med, jag ser inte varför inte. Men svaret blir ju rätt :(
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 5 jul 2018 10:01
haraldfreij skrev:

Hej!

Ett par försök att svara på dina frågor:

  1. Man kan skriva jacobianen som Jij=fixj. Alltså: varje rad är en funktion, varje kolonn är en variabel.
  2. Namnbyten, som det här är, får du alltid göra. Det är dina variabler, du gör vad du vill med dem :). Strängt taget får du göra vilken transform du vill, så länge du för in rätt derivator i jacobianen.
  3. Jo, jag håller med, jag ser inte varför inte. Men svaret blir ju rätt :(

 Tack för svaret :))

1. Hur menar du? Var skulle jag skriva det?

2. Ja, men... hmmm jag köper inte det riktigt.

Jag märker att jag glömde en fråga, nämligen den här med att y är lika med v och v är en konstant...

haraldfreij 1322
Postad: 5 jul 2018 10:52

Det man menare är att v och u är oberoende variabler, så dv/du=0. Och v=y, så dy/dv=0. Man kan också bara säga att y=v=1v+0u. Derivera det map på u så är det 0.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 5 jul 2018 11:02

Ok, det typ makes sense. Jag ska försöka smälta det så länge...

AlvinB 4014
Postad: 5 jul 2018 11:43 Redigerad: 5 jul 2018 11:46

1. Som harald sa så deriverar man med avseende på samma variabel i kolonnerna och i raderna deriverar man samma utbytta variabel (som nu är en funktion av de nya variablerna).

2. Dessa variabelbyten är ganska lika de man gör på en enkelintegral. Tänk att du får göra vilken t=...t=...-substitution så länge du gör dt=...dt=...-differentialen korrekt. På samma sätt kan du göra vilken u=...,v=...u=..., v=... så länge du utför Jacobideterminanten korrekt.

Likt med enkelintegraler finns det variabelbyten som bara krånglar till integralen och så finns det variabelbyten som är riktigt hjälpsamma. Det svåra är alltså att hitta ett variabelbyte som förenklar integralen.

3. Här har det blivit knas när du läst Albikis lösning. Fyran i nämnaren kommer inte förrän senare.

014v4v+12u43 dudv01(4v+12)5-(4v)53·4·5 dv\displaystyle \int_0^1 \int_{4v}^{4v+12} \frac{u^4}{3}\ dudv \neq \int_0^1 \frac{(4v+12)^5-(4v)^5}{3\cdot 4\cdot 5}\ dv

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 5 jul 2018 12:55
AlvinB skrev:

1. Som harald sa så deriverar man med avseende på samma variabel i kolonnerna och i raderna deriverar man samma utbytta variabel (som nu är en funktion av de nya variablerna).

 

Aha. Det menade Harald!

... nåt intuitiv sätt att komma ihåg varför det är så?

 

2. Dessa variabelbyten är ganska lika de man gör på en enkelintegral. Tänk att du får göra vilken t=...t=...-substitution så länge du gör dt=...dt=...-differentialen korrekt. På samma sätt kan du göra vilken u=...,v=...u=..., v=... så länge du utför Jacobideterminanten korrekt.

Okej.

Likt med enkelintegraler finns det variabelbyten som bara krånglar till integralen och så finns det variabelbyten som är riktigt hjälpsamma. Det svåra är alltså att hitta ett variabelbyte som förenklar integralen.

3. Här har det blivit knas när du läst Albikis lösning. Fyran i nämnaren kommer inte förrän senare.

014v4v+12u43 dudv01(4v+12)5-(4v)53·4·5 dv\displaystyle \int_0^1 \int_{4v}^{4v+12} \frac{u^4}{3}\ dudv \neq \int_0^1 \frac{(4v+12)^5-(4v)^5}{3\cdot 4\cdot 5}\ dv

 Ah okej, först  13u4 u53·5, och sen, när vi sätter gränserna som innehåller $4v$ dyker den 4 i nämnaren.

Svara
Close