23 svar
423 visningar
plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 22 jan 2018 19:48

jämvikt

hej!

 

vet något vad som händer men jämvikten om man späder ut Fe(SCN)2+ med destillerat vatten? 

 

Har läst att den förskjuts åt vänster, då den blir lite ljusare, är det rätt? känner att det är konstigt att jämvikten påverkas av vatten..

Teraeagle 20229 – Moderator
Postad: 22 jan 2018 19:55

Vilken jämvikt är det du tänker på?

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 22 jan 2018 20:13

fe3+ + scn- <--- > fescn2+

Smaragdalena Online 78424 – Lärare
Postad: 22 jan 2018 20:19 Redigerad: 22 jan 2018 20:20

Den där järn(III)jonen, den har egentligen 6 repektive 5 stycken vattenmolekyler närmast intill sig...

Skriv en reaktionsformel där det syns!

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 22 jan 2018 20:26

K+ (aq) + SCN- (aq) + Fe+3 (aq) + 3NO-3 (aq) ↔ FeSCN+2 (aq) + K+ (aq) + 3NO-3(aq)

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 22 jan 2018 20:26

det här är reaktionformeln innan jag tog bort åskodarjonerna 

Smaragdalena Online 78424 – Lärare
Postad: 22 jan 2018 20:35

Nej, bort med åskådarjonerna, men klä på järn(III)jonerna deras päls av komplexbundna vattenmolekyler (och en  komplexbunden tiocyanatjon på den ena sidan, och en fri tiocyanatjon på den andra)! Se också till att reaktionsformeln är balanserad.

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 22 jan 2018 20:39

förstår inte riktigt hur jag ska "klä på" dess vattenmolekyler 

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 22 jan 2018 20:40

är den ovan jag gjort inte balanserad? 

Smaragdalena Online 78424 – Lärare
Postad: 22 jan 2018 20:42

Här är den engelska wikipediasidan

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 22 jan 2018 20:45

om det inte hade varit till besvär, kan du ge ett exempel på hur det kan se ut för andra reaktioner? så att det kan bli klarare för mig.

Smaragdalena Online 78424 – Lärare
Postad: 22 jan 2018 21:05

En vattenlösning av kopparjoner innehåller inga "nakna" kopparjoner Cu2+utan hexaakvakopparjoner [Cu(H2O)6]2+. Om man tillsätter ammoniak till en lösning av kopparjoner kommer det först att bildas en blekblå fällning av kopparhydroxid, och tillsätter man mer ammoniak kommer det att bildas en fantastiskt blå lösning av hexaamminkopparjoner [Cu(H2O)2(NH3)4]2+.

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 22 jan 2018 22:26

Att färgen blir ljusare beror på att dess volym späds ut till det dubbla,vilket leder till att koncentrationen ökar av H2o, vilket innebär att den förskjuts åt vänster. vi späder lösningen med destillerat vatten och fyller på med reaktant.  Föregående innebär att vi rubbar jämvikten genom att fylla med mer av ett specifikt ämne. Le Chateliers princip förklarar detta, då när ett system rubbas, sker det så kallad för nettoreaktion så att denna rubbning motverkas. Detta kan jämföras med du har två bägare så är sammankopplade med varandra, om man fyller på vatten i den ena kommer vattnet i den vänstra att minska och öka i högra bägaren, ända till systemet kommit till jämvikt. färgen blir ljusare vilket vi kunnat se i resultatet 

Jag har skrivit så, är det bra? 

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 22 jan 2018 22:27

Innebär det inte att FeSCN2+ har mycket vatten i sig vilket innebär att den måste gå åt vänster för att motverka den?

Smaragdalena Online 78424 – Lärare
Postad: 22 jan 2018 22:36

Det saknas en reaktionsformel för att förklara det du skriver. Lösningen blir alltså blekare än vad bara utspädningen skulle göra.

Med en korrekt reaktionsformel är det uppenbart att Le Chateliers princip gäller, eftersom vattentillsatsen gör att man tillför en reaktant på den ena sidan.

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 23 jan 2018 00:12

Vad menar du med att lösningen blir blekare än vad bara utspädningen skulle göra? innebär det att det redan finns vatten joner sedan innan och då man späder ut med vatten reagerar vattenmolekylerna med varandra så att den blir ljusare än vad den annars hade varit?

Smaragdalena Online 78424 – Lärare
Postad: 23 jan 2018 07:16

Varför ber du om hjälp och vägrar följa de råd du får? Om du hade skrivit reaktionsformeln hade du sett varför tiocyanatkomplexen sönderfaller när man tillsätter mer vatten.

Teraeagle 20229 – Moderator
Postad: 23 jan 2018 07:33 Redigerad: 23 jan 2018 07:34

Formeln du skulle ha skrivit är alltså

Fe(H2O)63++SCN-FeSCN(H2O)52++H2O Fe(H_2O)_6^{3+}+SCN^- \leftrightarrow FeSCN(H_2O)_5^{2+}+H_2O

Hur förskjuts den om man tillsätter vatten?

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 23 jan 2018 11:16
Smaragdalena skrev :

Varför ber du om hjälp och vägrar följa de råd du får? Om du hade skrivit reaktionsformeln hade du sett varför tiocyanatkomplexen sönderfaller när man tillsätter mer vatten.

jag ber så mycket om ursäkt, men jag kände att jag inte kunde skriva upp en passande reaktionsformel så tänkte att jag kunde skriva med med ord istället för att få en klarare bild själv, ber så mycket om ursäkt 

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 23 jan 2018 11:18
Teraeagle skrev :

Formeln du skulle ha skrivit är alltså

Fe(H2O)63++SCN-FeSCN(H2O)52++H2O Fe(H_2O)_6^{3+}+SCN^- \leftrightarrow FeSCN(H_2O)_5^{2+}+H_2O

Hur förskjuts den om man tillsätter vatten?

Som jag kan tolka formeln finns det mer vatten på reaktant sidan, vilket innebär att den måste väll förskjutas åt höger för att motverka den?

Teraeagle 20229 – Moderator
Postad: 23 jan 2018 11:36

Du har bara vatten på ett ställe (produktsidan). De andra sitter ihop med järnjoner och bildar komplexa joner. Alltså måste reaktionen förskjutas åt vänster om man tillför mer vatten.

Smaragdalena Online 78424 – Lärare
Postad: 23 jan 2018 12:27 Redigerad: 23 jan 2018 12:35
plugghästen123453 skrev :
Smaragdalena skrev :

Varför ber du om hjälp och vägrar följa de råd du får? Om du hade skrivit reaktionsformeln hade du sett varför tiocyanatkomplexen sönderfaller när man tillsätter mer vatten.

jag ber så mycket om ursäkt, men jag kände att jag inte kunde skriva upp en passande reaktionsformel så tänkte att jag kunde skriva med med ord istället för att få en klarare bild själv, ber så mycket om ursäkt 

Om du inte kan skriva en passande reaktionsformel så hjälper det inte hur vackert du svamlar. Det framgår av det du har skrivit att du inte har förstått vad som händer - och det skulle inte jag göra heller utan reaktionsformel.

plugghästen123453 55 – Avstängd
Postad: 23 jan 2018 13:25
Smaragdalena skrev :
plugghästen123453 skrev :
Smaragdalena skrev :

Varför ber du om hjälp och vägrar följa de råd du får? Om du hade skrivit reaktionsformeln hade du sett varför tiocyanatkomplexen sönderfaller när man tillsätter mer vatten.

jag ber så mycket om ursäkt, men jag kände att jag inte kunde skriva upp en passande reaktionsformel så tänkte att jag kunde skriva med med ord istället för att få en klarare bild själv, ber så mycket om ursäkt 

Om du inte kan skriva en passande reaktionsformel så hjälper det inte hur vackert du svamlar. Det framgår av det du har skrivit att du inte har förstått vad som händer - och det skulle inte jag göra heller utan reaktionsformel.

ber om ursäkt, men nu vet jag vad jag ska träna på inför kommande prov ;) men ja jag förstår allt blir klarare med reaktionformel 

Herbert 1 – Fd. Medlem
Postad: 4 apr 2021 22:28
Smaragdalena skrev:

Nej, bort med åskådarjonerna, men klä på järn(III)jonerna deras päls av komplexbundna vattenmolekyler (och en  komplexbunden tiocyanatjon på den ena sidan, och en fri tiocyanatjon på den andra)! Se också till att reaktionsformeln är balanserad.

Järn har tre positiva laddningar som binder 6 vattenmolekyler? Cyanidjonen har en negativ laddning vilket gör att det blir 5 vatten och den som inte får plats blir fri då. Kan du eller någon förklara det hela lite bättre? 

Svara Avbryt
Close