41 svar
313 visningar
Arup behöver inte mer hjälp
Arup 2337
Postad: 27 feb 14:24

Jobbig Trig Ekvation

Arup 2337
Postad: 27 feb 14:26

De här är min ansats.

Laguna Online 32204
Postad: 27 feb 14:39 Redigerad: 27 feb 14:40

Du använder kvadreringsregeln fel: (a-b)2 är inte a2-b2. Så raden 1 - t2 -t2 = 6/4 stämmer inte.

Arup 2337
Postad: 27 feb 14:51

Var andvände jag den fel ?

Arup 2337
Postad: 27 feb 15:01

Men, om jag tar kvadreringregeln ovanför rottecknet borde ju den försvinna ?

Laguna Online 32204
Postad: 27 feb 15:45 Redigerad: 27 feb 15:46

Fundera på hur du kom från rad 5 till rad 6.

Jag föreslår att du går från rad 5 till

1-t2=t+6/2\sqrt{1-t^2}=t+\sqrt{6}/2

först.

Arup 2337
Postad: 27 feb 16:34
Laguna skrev:

Fundera på hur du kom från rad 5 till rad 6.

Jag föreslår att du går från rad 5 till

1-t2=t+6/2\sqrt{1-t^2}=t+\sqrt{6}/2

först.

Vad gör det för skillnad ? Likheten är ju ändå detsamma 

Arup 2337
Postad: 27 feb 16:55

ok så vi har då :

1-t2=t+62(1-t2)2=t+6221-t2=t2+2(2t62)+641-t2=t2+2t6+32-2t2+1-(2t6+32)=0

Sten 1222 – Livehjälpare
Postad: 27 feb 17:13

Det blir en 2:a för mycket i högerledet i uträkningen:

Högerledet blir:

t2 + 2t*62 + 64gert2 + t6 + 32

Samla ihop termerna för t2, t och siffror, var för sig i vänsterledet, för att få fram t. Och senare x.

Arup 2337
Postad: 27 feb 17:19

sen är det väl pq-formeln alternativt kan jag väl använda derivatan:s nollställe 

Laguna Online 32204
Postad: 27 feb 18:19
Arup skrev:
Laguna skrev:

Fundera på hur du kom från rad 5 till rad 6.

Jag föreslår att du går från rad 5 till

1-t2=t+6/2\sqrt{1-t^2}=t+\sqrt{6}/2

först.

Vad gör det för skillnad ? Likheten är ju ändå detsamma 

Skillnaden är att om du fortsätter från rad 5 och bara kvadrerar så får du fortfarande en kvadratrot i vänsterledet.

hansa Online 229
Postad: 27 feb 18:45

Beroende på vilken del av kursen den här uppgiften kommer ifrån skulle man kunna tro att det också handlar om formlerna för summa och skillnad av argument.

En sådan formel är sin(a-b) = sin a  cos b -sin b cos a

Här har vi att sin a  -cos a = sqr 6/2

om vi nu sätter sin b =cos b =1/sqr2 för b=pi/4 (= 45 grader) och multiplicerar in i alla termer

så får vi 

sin (x-pi/4) = 1262 = 32= sin (pi/3 +n2 pi) eller sin (2pi/3 +n 2 pi)

Men som sagt, det kanske handlar om andragradsekvationer.

Laguna Online 32204
Postad: 27 feb 19:50

Jag tror också det är bäst (och meningen) att skriva om sin(x) - cos(x) till Asin(x+B).

Men att göra som trådskaparen leder säkert också till målet.

Arup 2337
Postad: 27 feb 19:55

Hur skriver jag om

sin(x)-cos(x)till 

Asin(x+ B) ?

LuMa07 635
Postad: 27 feb 20:35
Arup skrev:

Hur skriver jag om  sin(x)-cos(x)till  Asin(x+ B) ?

Se Avsnitt "1.3 Trigonometriska funktioner", del "Kurvan y = a sin x + b cos x" på sid 51--53 i din kursbok (Matematik 5000+, kurs 4)

Arup 2337
Postad: 27 feb 21:54

Menar du hjälp vinkel metoden ?

Arup 2337
Postad: 27 feb 21:55

AlexMu 1108
Postad: 27 feb 22:08 Redigerad: 27 feb 22:08

Detta är en formel du kan använda. Vad är aa och bb här? Vad blir cc och vv?

Arup 2337
Postad: 28 feb 10:06

Är inte koeffeicententerna framför sin och cos 1 ?

LuMa07 635
Postad: 28 feb 10:28

Nej. Koefficienten framför cos x är -1. (och det är 1 framför sin x)

Arup 2337
Postad: 28 feb 10:32 Redigerad: 28 feb 10:33

Aha, just det. Tittade lite för snabbt.

Arup 2337
Postad: 28 feb 11:57

Blir det inte då :

c=1-1c=0tan(x)=1x=π4f(x)=sin(x+π4)

Arup 2337
Postad: 28 feb 13:23

sin(x+π4)=64x1+4=sin-1(64)+n×πx2+4=π-sin-1(64)+n×πx1=33,7+n×πx2=142,24+n×π

LuMa07 635
Postad: 28 feb 13:30 Redigerad: 28 feb 13:33

Nej. Om man följer beteckningen från #17, så är a=1a = 1, b=-1b=-1, således c=(1)2+(-1)2=1+1=2c = \sqrt{(1)^2 + (-1)^2} = \sqrt{1+1} = \sqrt{2}. När det gäller fasvinkeln, så blir tanv=-11=-1\tan v = \dfrac{-1}{1} = -1 och därmed v=arctan(-1)=-π4v = \arctan{(-1)}=- \dfrac{\pi}{4}.

Den givna ekvationen sinx-cosx=62\sin x - \cos x = \dfrac{\sqrt{6}}{2} kan då skrivas om som:

2sin(x-π4)=62\sqrt{2} \sin{(x - \dfrac{\pi}{4})} = \dfrac{\sqrt{6}}{2}

När båda leden divideras med 2\sqrt2, så får man att:

sin(x-π4)=32\sin{(x - \dfrac{\pi}{4})} = \dfrac{\sqrt{3}}{2}

Kan du fortsätta härifrån?

Arup 2337
Postad: 28 feb 15:30

Jag bara lite osäker är peioden πeller 2π ?

Laguna Online 32204
Postad: 28 feb 15:57

Perioden för sin är 2 pi.

Arup 2337
Postad: 28 feb 16:56

Varflr är den inte pi ?

AlexMu 1108
Postad: 28 feb 17:08 Redigerad: 28 feb 17:08

Motexempel: 

sin(π/2)=1\sin(\pi/2) = 1, men sin(π/2+π)=sin(3π/2)=-11\sin(\pi/2 + \pi) = \sin(3\pi / 2) = -1 \neq 1

Laguna Online 32204
Postad: 28 feb 17:26

Titta på enhetscirkeln.

Arup 2337
Postad: 1 mar 10:08 Redigerad: 1 mar 10:08
Laguna skrev:

Titta på enhetscirkeln.

Här den 

Unit Circle - Equation of a Unit Circle | Unit Circle ChartSå hur kan jag avgöra om perioden är 2π ?

Yngve 42793
Postad: 1 mar 17:13 Redigerad: 1 mar 17:14

Sinusvärdet av en vinkel är lika med y-koordinaten för motsvarande punkt på enhetscirkeln.

I bilden ser du att du kommer till samma punkt när vinkeln ökas eller minskas med ett helt antal varv.

Eftersom ett varv motsvarar 2pi radianer så betyder det att sin(v) = sin(v+n*2pi), dvs att perioden är 2pi.

Arup 2337
Postad: 2 mar 14:38

Ok, om jag har förstått rätt så blir perioden om vinkeln minskas ?

Laguna Online 32204
Postad: 2 mar 15:42

Jag förstår inte vad det betyder.

Perioden för en periodisk funktion är det minsta positiva tal p sådant att f(x+p) = f(x) för alla x. Om du ritar f i ett koordinatsystem betyder det att du kan klippa ut en bit som är p bred och sedan lägga den så att passar perfekt p enheter längre bort, och 2p och 3p, osv.

Yngve 42793
Postad: 2 mar 16:22 Redigerad: 2 mar 16:24
Arup skrev:

Ok, om jag har förstått rätt så blir perioden om vinkeln minskas ?

Undrar du ifall sinusfunktionen får samma värde då vinkeln minskar med 2pi radianer?

  • i så fall är svaret ja.

Det gäller alltså att sin(v) = sin(v+n*2pi) för alla heltal n, även negativa sådana.

========

Exempel: Det gäller att sin(2,45pi) = sin(0,45pi) eftersom 2,45pi - 2pi = 0,45pi

========

För att låna Lagunas utmärkta visualisering: Du kan lägga biten p enheter åt både höger och vänster.

Arup 2337
Postad: 2 mar 18:45

Men sinus bör ju minska efter 90°dvs π2(radianer).

Yngve 42793
Postad: 2 mar 22:02 Redigerad: 2 mar 22:02

Ja, det stämmer.

  • I intervallet -π2vπ2-\frac{\pi}{2}\leq v\leq\frac{\pi}{2}ökar sinusvärdet då vinkeln v ökar.
  • I intervallet π2v3π2\frac{\pi}{2}\leq v\leq\frac{3\pi}{2}minskar sinusvärdet då vinkeln v ökar.

Detta går att utläsa ur enhetscirkeln, eftersom sinusvärdet för vinkeln v är lika med y-koordinaten för motsvarande punkt på enhetscirkeln.

Arup 2337
Postad: 3 mar 13:09

Så hur har det med vare sig periodeb är pi eller 2pi ?

Yngve 42793
Postad: 3 mar 14:39
Arup skrev:

Så hur har det med vare sig periodeb är pi eller 2pi ?

Jag är osäker på vad det är du undrar.

Exempelvis så har funktionen

  • sin(3x) perioden 2pi/3
  • sin(x/4) perioden 8pi

Var det svar på din fråga?

Arup 2337
Postad: 3 mar 16:38
Yngve skrev:
Arup skrev:

Så hur har det med vare sig periodeb är pi eller 2pi ?

Jag är osäker på vad det är du undrar.

Exempelvis så har funktionen

  • sin(3x) perioden 2pi/3
  • sin(x/4) perioden 8pi

Var det svar på din fråga?

Typ, jag återkommer om jag har fler frågor.

Arup 2337
Postad: 3 mar 22:31

De här är iaf min lösning

Arup 2337
Postad: 4 mar 10:40

Inser nu att jag har räknat lite fel 

Arup 2337
Postad: 4 mar 11:08

Så här löste jag det

Svara
Close