4 svar
180 visningar
Qetsiyah är nöjd med hjälpen
Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 16 okt 2019 19:07 Redigerad: 16 okt 2019 20:33

Kan en OH grupp avge en H+?

Exklusive karboxylgruppen, det är visserligen en OH grupp men den menar jag inte. Jag talar om alkoholer till exempel

Flyttade din fråga från Kemi/Grundskola till Kemi/Universitet eftersom jag vet att du pluggar på universitetet. /Smaragdalena, moderator

Teraeagle Online 20221 – Moderator
Postad: 16 okt 2019 19:35

Ja det är möjligt, men OH-gruppen har inte alls lika starka syraegenskaper som exempelvis COOH-gruppen. Både svavelsyra och salpetersyra innehåller OH-grupper, men jag gissar att du kommer att se dem som diskvalificerade och vill ha ett exempel på något organiskt ämne.

I princip alla alkoholer kan avge ett H+ men inte i en syrabasreaktion, utan i en redoxreaktion. Om man blandar etanol och metalliskt natrium avges H+ från OH-gruppen och reduceras till vätgas samtidigt som natrium oxideras till natriumjoner. Då får man ett salt, natriumetoxid, där etoxidjonen är en fruktansvärt stark bas.

I övrigt har även alkoholer mycket svaga syraegenskaper, så det är åtminstone teoretiskt möjligt för dem att avge H+ men det har sällan någon praktisk betydelse. Däremot finns det starkare organiska syror där OH-gruppen står för de sura egenskaperna och då typiskt hos arener där resonansen gör att syrans korresponderande bas stabiliseras.

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 16 okt 2019 19:56

Åh... Att svavelsyra innehöll två OH grupper visste jag inte, eller har inte tänkt på i alla fall. 

Natriumetoxid... Är reaktionen starkt exoterm, så som när man stoppar natrium i vatten?

På tal om det kom det upp en massa (som jag upplevde dem) konstigheter när jag googlade pka common acids. Så kom det upp ämnen som jag klassificerar som varken syror eller baser, helt enkelt "vanliga" ämnen. Metan till exempel. Har det att göra med de här olika breda definitionerna? Själv håller jag fast, men misstänker att jag väldigt snart måste släppa taget, om fantasin om "den fräts <=> den är en syra" (vilken faller så fort någon nämner H2O2, eller en svag syra). 

Du råkade även svara på min oställda fråga, hur OH tyrosin i hela friden släpper en H+. Tack!

Teraeagle Online 20221 – Moderator
Postad: 17 okt 2019 07:18 Redigerad: 17 okt 2019 07:19

Ja, reaktionen är exoterm.

Du får också komma ihåg att pKa-värdena som finns listade gäller för vattenlösningar där vatten fungerar som bas, men man kan ju lika gärna ha en starkare bas. Spinner man vidare på mitt exempel men natriumetoxid så går samma förening att bilda genom att blanda natriumhydroxid med etanol där hydroxidjonen fungerar som bas och etanol som syra. Hydroxidjonen är en mycket starkare bas än vatten, så man behöver inte ha en lika stark syra för att reaktionen ska kunna ske. Däremot blir etanols pKa-värde missvisande i detta fall.

Qetsiyah 6503 – Livehjälpare
Postad: 19 okt 2019 01:11

Jag förstår. Hmm, det visste jag, mem hade inte reflekterat över, att alla pKa är för vatten men att man kan ange samma egenskap fast för andra lösningsmedel.

Svara Avbryt
Close