14 svar
69 visningar
Zerenity är nöjd med hjälpen
Zerenity 398
Postad: 22 mar 2022 19:46

Kan nån förklara varför tex motsattsida/hypotenusan ger hypotenusans y koordinat på cirkelomkretsen?

Jag förstår inte hur det kan bli så? Den motsatta sidan av vinkeln närmast enhetscirkelns mittpunkt är ju liksom höjden till y koordinaten på en cirkelsomkrets, och sen om man delar den på hypotenusan som liksom är en rät linje med en gradient som beräknas via tan, varför just får men hypotenusans y koordinat ifrån kvoten? Och sen om man gör sin^-1 så får man helt plötsligt vinkeln för den vinkeln närmast mittpunkten av enhetscirkelns från kvoten... Varför och hur rent pragmatiskt?

D4NIEL 2525
Postad: 22 mar 2022 20:03 Redigerad: 22 mar 2022 20:04

Jag har svårt att förstå din fråga. Men förmodligen har du missat att det bildas en rätvinklig triangel med hypotenusan 1? Om motstående katet är yy och närliggande är xx gäller för vinkeln mellan katet och hypotenusa

tan(u)=yx    \displaystyle\tan(u)=\frac{y}{x}\quad\quad "Motstående katet genom närliggande katet"

sin(u)=y1    \displaystyle\sin(u)=\frac{y}{1}\quad\quad "Motstående katet genom hypotenusa"

cos(u)=x1    \displaystyle \cos(u)=\frac{x}{1}\quad\quad "Närliggande katet genom hypotenusa"

Zerenity 398
Postad: 22 mar 2022 20:08
D4NIEL skrev:

Jag har svårt att förstå din fråga. Men förmodligen har du missat att det bildas en rätvinklig triangel med hypotenusan 1? Om motstående katet är yy och närliggande är xx gäller för vinkeln mellan katet och hypotenusa

tan(u)=yx    \displaystyle\tan(u)=\frac{y}{x}\quad\quad "Motstående katet genom närliggande katet"

sin(u)=y1    \displaystyle\sin(u)=\frac{y}{1}\quad\quad "Motstående katet genom hypotenusa"

cos(u)=x1    \displaystyle \cos(u)=\frac{x}{1}\quad\quad "Närliggande katet genom hypotenusa"

Det förstår jag, jag undrar dock hur det blir så att kvoten ger just den punkt som motsvarar en koordinat av ett koordinatsystem i en cirkel, är det ren slump eller finns det någon logik bakom 

D4NIEL 2525
Postad: 22 mar 2022 20:10
Zerenity skrev:

jag undrar dock hur det blir så att kvoten ger just den punkt som motsvarar en koordinat av ett koordinatsystem i en cirkel

Som du ser ovan har vi åtminstone tre kvoter att välja på, vilken kvot undrar du över?

Zerenity 398
Postad: 22 mar 2022 20:13
D4NIEL skrev:
Zerenity skrev:

jag undrar dock hur det blir så att kvoten ger just den punkt som motsvarar en koordinat av ett koordinatsystem i en cirkel

Som du ser ovan har vi åtminstone tre kvoter att välja på, vilken kvot undrar du över?

Sin(u), liksom varför ger motsatt sida/hypotenusan koordinaten, för det funktion ger är väl en y koordinat på en enhetscirkels omkrets, jag undrar kring själva mekanismen, dvs varför det är så

Zerenity 398
Postad: 22 mar 2022 20:17

Vid sin(45) = ((√2))/(2)/1, är det en slump att det är en y koordinat på en enhetscirkels omkrets i form av y = √2/2?

D4NIEL 2525
Postad: 22 mar 2022 20:20 Redigerad: 22 mar 2022 20:22
Zerenity skrev:

Sin(u), liksom varför ger motsatt sida/hypotenusan koordinaten, för det funktion ger är väl en y koordinat på en enhetscirkels omkrets, jag undrar kring själva mekanismen, dvs varför det är så

Det är ingen slump utan beror på Pythagoras sats.

Vid 45° ska x=y av symmetri och enligt Pythagoras sats (med hypotenusan = 1)

x2+y2=2y2=1x^2+y^2=2y^2=1

Alltså måste x=y=±12x=y=\pm \frac{1}{\sqrt 2}

Eftersom y=sin(u)y=\sin(u) måste således sin(45)=12\sin(45)=\frac{1}{\sqrt 2}

Smaragdalena 78153 – Lärare
Postad: 22 mar 2022 20:32

ALLA trianglar där en vinkel är 90o, en vinkel är v och den tredje är 90o-v är likformiga med varandra, alltså även den där hypotenusan har längden 1.

Zerenity 398
Postad: 22 mar 2022 20:34 Redigerad: 22 mar 2022 20:42
D4NIEL skrev:
Zerenity skrev:

Sin(u), liksom varför ger motsatt sida/hypotenusan koordinaten, för det funktion ger är väl en y koordinat på en enhetscirkels omkrets, jag undrar kring själva mekanismen, dvs varför det är så

Det är ingen slump utan beror på Pythagoras sats.

Vid 45° ska x=y av symmetri och enligt Pythagoras sats (med hypotenusan = 1)

x2+y2=2y2=1x^2+y^2=2y^2=1

Alltså måste x=y=±12x=y=\pm \frac{1}{\sqrt 2}

Eftersom y=sin(u)y=\sin(u) måste således sin(45)=12\sin(45)=\frac{1}{\sqrt 2}

Jo men varför blir motsatt sida/hypotenusan = sin(u) är vad jag är ute efter, vad har dessa sidor för relation som gör att man får sin(u), jag har svårt att se vad denna kvot har för attribut som ger y punkten på en enhets cirkel

Zerenity 398
Postad: 22 mar 2022 20:37
Smaragdalena skrev:

ALLA trianglar där en vinkel är 90o, en vinkel är v och den tredje är 90o-v är likformiga med varandra, alltså även den där hypotenusan har längden 1.

Japp!

Zerenity 398
Postad: 22 mar 2022 20:41 Redigerad: 22 mar 2022 20:41
Smaragdalena skrev:

ALLA trianglar där en vinkel är 90o, en vinkel är v och den tredje är 90o-v är likformiga med varandra, alltså även den där hypotenusan har längden 1.

Tack för denna benämning, med likformighetsprincipen kan jag bättre nu visuellera hur trianglar av samma vinklar men olika sidor fortfarande ger samma koordinater på en enhets cirkel, tack :)

Smaragdalena 78153 – Lärare
Postad: 22 mar 2022 21:33
Zerenity skrev:
Smaragdalena skrev:

ALLA trianglar där en vinkel är 90o, en vinkel är v och den tredje är 90o-v är likformiga med varandra, alltså även den där hypotenusan har längden 1.

Tack för denna benämning, med likformighetsprincipen kan jag bättre nu visuellera hur trianglar av samma vinklar men olika sidor fortfarande ger samma koordinater på en enhets cirkel, tack :)

Tack för ditt tack! Det känns så bra når jag lyckas formulera något som "får poletten att trilla ner för någon"! Jag tror att mina IRL-elever har mycket nytta av att jag skriver så många inlägg här...

D4NIEL 2525
Postad: 22 mar 2022 22:23
Smaragdalena skrev:
Zerenity skrev:
Smaragdalena skrev:

ALLA trianglar där en vinkel är 90o, en vinkel är v och den tredje är 90o-v är likformiga med varandra, alltså även den där hypotenusan har längden 1.

Jag fattar fortfarande inte hur du lyckades klura ut vad TS inte förstod :) Men  tummen upp!

Smaragdalena 78153 – Lärare
Postad: 22 mar 2022 22:32

Ibland är det en fråga som jag inte begriper alls, där någon annan lyckas förstå vad frågaren menar. Det är en av de saker som är så bra med Pluggakuten, att olika människor svarar på olika sätt, och ibland (för det mesta!)är det någon förklaring som passar.

Zerenity 398
Postad: 22 mar 2022 22:36 Redigerad: 22 mar 2022 22:41
D4NIEL skrev:
Smaragdalena skrev:
Zerenity skrev:
Smaragdalena skrev:

ALLA trianglar där en vinkel är 90o, en vinkel är v och den tredje är 90o-v är likformiga med varandra, alltså även den där hypotenusan har längden 1.

Jag fattar fortfarande inte hur du lyckades klura ut vad TS inte förstod :) Men  tummen upp!

haha, likformigheten fick mig att förstå olika sidlängders relation till enhetcirkelns koordinatsystem med radie 1, sedan kom jag fram till att det alltså är en naturlig slump liksom, en naturlig symmetri att en koordinatpunkt i enhetscirkeln kan mappas tack vare kvoten av sin(u) eller cos(u)

Svara Avbryt
Close