21 svar
130 visningar
Cien 530
Postad: 30 sep 19:21

Kraft och rörelse. Förflyttning i form av enhetsvektorer

Hej, vet inte hur jag ska lösa denna. Letat i boken hittar inget liknande. Tips?

 

Laguna Online 22166
Postad: 30 sep 19:26

Dela upp krafterna/förflyttningen i x- och y-komposanter.

Cien 530
Postad: 30 sep 19:53
Laguna skrev:

Dela upp krafterna/förflyttningen i x- och y-komposanter.

Jag gjorde ett försök, säkert helt fel. Kan jag kalla resultanten i figuren jag rita till F? Isåfall får jag något sådant. Löser jag ut F blir den 0.

Laguna Online 22166
Postad: 30 sep 20:02

Jag tror inte du behöver någon vinkel. Betrakta x och y separat. Att kalla något för N (normalkraft) kan vara förvirrande, det sägs inget om normalkraft i uppgiften.

Cien 530
Postad: 30 sep 20:34 Redigerad: 30 sep 20:34
Laguna skrev:

Jag tror inte du behöver någon vinkel. Betrakta x och y separat. Att kalla något för N (normalkraft) kan vara förvirrande, det sägs inget om normalkraft i uppgiften.

Ska jag anta att det finns en friktionskraft?

Blir ekvationssystemen då

j+mg=0j+m \vec{g}=0

i-Ff=0i-F_f=0

Notera att det är första gången jag försöker lösa liknande problem

Laguna Online 22166
Postad: 30 sep 20:41

Det står inte vad det är för slags kraft, så vi behöver inte anta något om den.

Den kan ha en x-komposant. Den måste ha det för att föremålet ska röra sig i sidled.

Cien 530
Postad: 30 sep 20:49
Laguna skrev:

Det står inte vad det är för slags kraft, så vi behöver inte anta något om den.

Den kan ha en x-komposant. Den måste ha det för att föremålet ska röra sig i sidled.

Det har du rätt i. Så något sådant

Fy=-mgF_y=-m\vec{g}

Fx=FfF_x=F_f

F=(mg)2+Ff2F=\sqrt{(m\vec{g})^2+F_{f}^2}

Cien 530
Postad: 30 sep 23:00 Redigerad: 30 sep 23:01

Tänker att om r(1.20)=4.20i^-3.30j^r(1.20)=4.20\hat{i}-3.30\hat{j} så borde vi söka d2rdt2\dfrac{d^2r}{dt^2}, är jag på rätt spår? eftersom

F=ma=2.80*d2rdt2NF=ma=2.80*\dfrac{d^2r}{dt^2}N

Pieter Kuiper 3359
Postad: 30 sep 23:18

Jag skulle börja med att bestämma accelerationen i riktningen i^\hat{i} och j^\hat{j}.
 

Cien 530
Postad: 30 sep 23:30
Pieter Kuiper skrev:

Jag skulle börja med att bestämma accelerationen i riktningen i^\hat{i} och j^\hat{j}.
 

Skulle du kunna rekommendera någon länk relaterat till detta ämne? jag hittar verkligen inget i boken

Pieter Kuiper 3359
Postad: 30 sep 23:34 Redigerad: 30 sep 23:36

Det är inget märkligt. I en tid t=1,20 st=1,\!20\ {\rm s} är förflyttningen 4,20 meter från stillastående i den ena riktningen.

Bestäm accelerationen i den riktningen.

Visa spoiler

s=12at2s= \frac{1}{2}at^2

Cien 530
Postad: 30 sep 23:57
Pieter Kuiper skrev:

Det är inget märkligt. I en tid t=1,20 st=1,\!20\ {\rm s} är förflyttningen 4,20 meter från stillastående i den ena riktningen.

Bestäm accelerationen i den riktningen.

Visa spoiler

s=12at2s= \frac{1}{2}at^2

Du antar att accelerationen är konstant för att få använda den formeln inte sant. Hur vet man det?

Pieter Kuiper 3359
Postad: 1 okt 00:02 Redigerad: 1 okt 00:03
Cien skrev:

Du antar att accelerationen är konstant för att få använda den formeln inte sant. Hur vet man det?

Det står faktiskt explicit i uppgiften, att kraften är konstant.

Vad är problemet? Räkna ut accelerationen, multiplicera med massa, så har du den komposanten av kraften.

 

Cien 530
Postad: 1 okt 00:21
Pieter Kuiper skrev:
Cien skrev:

Du antar att accelerationen är konstant för att få använda den formeln inte sant. Hur vet man det?

Det står faktiskt explicit i uppgiften, att kraften är konstant.

Vad är problemet? Räkna ut accelerationen, multiplicera med massa, så har du den komposanten av kraften.

 

Det är inga problem längre. Jag återkommer med svar

Cien 530
Postad: 1 okt 15:01 Redigerad: 1 okt 15:03
Pieter Kuiper skrev:

Det är inget märkligt. I en tid t=1,20 st=1,\!20\ {\rm s} är förflyttningen 4,20 meter från stillastående i den ena riktningen.

Bestäm accelerationen i den riktningen.

Visa spoiler

s=12at2s= \frac{1}{2}at^2

Antar positiv riktning neråt samt positivt riktning höger

y^:mg+Fy=m*2syt2Fy=m(2sy1.22-g)=2.80(2(-3.30)1.22-9.82)=-40.3N\hat{y}: mg+F_y=\dfrac{m*2s_{y}}{t^2} \Rightarrow F_y=m(\dfrac{2s_y}{1.2^2}-\vec{g})=2.80(\dfrac{2(-3.30)}{1.2^2}-9.82)=-40.3N Om jag sätter +9.82+9.82 så blir det dock rätt, fattar inte varför jag ställt upp ekvationen fel i sånna fall

x^:Fx=m2sxt2=5.601.22*4.20=16.33N\hat{x}: F_x=m\dfrac{2s_x}{t^2}=\dfrac{5.60}{1.2^2}*4.20=16.33N

Pieter Kuiper 3359
Postad: 1 okt 15:14 Redigerad: 1 okt 15:16
Cien skrev:

Antar positiv riktning neråt 

Varför?

Det är givet att gravitationen påverkar rörelsen och vi ser att det skett en förflyttning -3,30 meter i j^\hat{j}-riktningen.

Det var då en acceleration 2×3,301,202=4,58 m/s2\dfrac{2\times 3,\!30}{1,\!20^2} = 4,\!58 \ {\rm m/s}^2 nedåt skulle jag säga.

Att den är mindre än g tyder på att den okända kraften verkade uppåt.

Cien 530
Postad: 1 okt 16:23 Redigerad: 1 okt 16:23
Pieter Kuiper skrev:
Cien skrev:

Antar positiv riktning neråt 

Varför?

Det är givet att gravitationen påverkar rörelsen och vi ser att det skett en förflyttning -3,30 meter i j^\hat{j}-riktningen.

Det var då en acceleration 2×3,301,202=4,58 m/s2\dfrac{2\times 3,\!30}{1,\!20^2} = 4,\!58 \ {\rm m/s}^2 nedåt skulle jag säga.

Att den är mindre än g tyder på att den okända kraften verkade uppåt.

Har lite svårt att begripa det hela då jag är van att frilägga och se vilka krafter som agerar åt samma håll. Att föremålet förflyttar sig 4.20i^-3.30j^4.20\hat{i}-3.30\hat{j} betyder inte nödvändigtvis att det är en kraft FF som drar ner åt höger likt denna figuren?

Laguna Online 22166
Postad: 1 okt 17:03

Innan man har räknat vet man inte alltid vart pilarna pekar, så man får gissa. Senare när man vet kan man rita en bättre bild om det behövs.

Du fick ju en uträkning gjord gratis i inlägget närmast ovanför.

Pieter Kuiper 3359
Postad: 1 okt 17:44 Redigerad: 1 okt 17:47
Cien skrev:
Har lite svårt att begripa det hela då jag är van att frilägga och se vilka krafter som agerar åt samma håll. Att föremålet förflyttar sig 4.20i^-3.30j^4.20\hat{i}-3.30\hat{j} betyder inte nödvändigtvis att det är en kraft FF som drar ner åt höger likt denna figuren?

Den ritningen hittar på massor med krafter som det inte talas om in uppgiften.

Du hade frågat mig om "rekommendationer för någon länk". Rekommendationen är att läsa uppgiftens text mera noga. 

Problemet handlar inte om en kropp i jämvikt som ska friläggas.

Problemet talar om en massa som accelererar från vila. Den förflyttar sig (4,20i^-3,30j^) (4,\!20 \hat{i} - 3,\!30 \hat{j}) meter under påverkan av en kraft, så det är riktningen för accelerationen och för den totala kraften.

Sedan frågade du här. Laguna sade dig två gånger att göra problemet i x-led och i y-led separat, men du gjorde inte det. Istället krånglade du till det med att försöka räkna med r2. Så då försökte jag hjälpa till men då hade du fått för dig att kraften inte var konstant??

Cien 530
Postad: 1 okt 17:55
Pieter Kuiper skrev:
Cien skrev:
Har lite svårt att begripa det hela då jag är van att frilägga och se vilka krafter som agerar åt samma håll. Att föremålet förflyttar sig 4.20i^-3.30j^4.20\hat{i}-3.30\hat{j} betyder inte nödvändigtvis att det är en kraft FF som drar ner åt höger likt denna figuren?

Den ritningen hittar på massor med krafter som det inte talas om in uppgiften.

Du hade frågat mig om "rekommendationer för någon länk". Rekommendationen är att läsa uppgiftens text mera noga. 

Problemet handlar inte om en kropp i jämvikt som ska friläggas.

Problemet talar om en massa som accelererar från vila. Den förflyttar sig (4,20i^-3,30j^) (4,\!20 \hat{i} - 3,\!30 \hat{j}) meter under påverkan av en kraft, så det är riktningen för accelerationen och för den totala kraften.

Sedan frågade du här. Laguna sade dig två gånger att göra problemet i x-led och i y-led separat, men du gjorde inte det. Istället krånglade du till det med att försöka räkna med r2. Så då försökte jag hjälpa till men då hade du fått för dig att kraften inte var konstant??

Alla uppfattar saker och ting olika, jag är ju här för att lära mig trots allt? Om du ser post #15 så har jag  delat upp det i x och y led. Men jag får ändå fel, detta eftersom jag använder mig utav det jag kan sen innan, vad annars ska jag gå på?

Laguna Online 22166
Postad: 1 okt 17:57

Vi kan fortsätta från inlägg #15, tycker jag. Om du räknar positiv riktning neråt så är tyngdaccelerationen +9,82, eller hur?

PATENTERAMERA 3920
Postad: 1 okt 19:48

Notera att detta tal går att lösa helt vektoriellt.

Herr Newton ger oss:

mr¨=-mgj^+F

Integrera två gånger och utnyttja att vi börjar från vila.

mr=-mgj^+Ft22+mr0

Lös ut F.

F=2mr-r0t2+mgj^.

Svara Avbryt
Close