16 svar
217 visningar
ilovechocolate är nöjd med hjälpen
ilovechocolate 664
Postad: 6 nov 2021 20:18

Krets

Hur löser jag denna uppgift. Har försökt att vända och vrida på det. Men blir helt fel på grund av första och andra apparaten. Någon som vill hjälpa mig? 

Pieter Kuiper Online 7261
Postad: 6 nov 2021 20:22 Redigerad: 6 nov 2021 20:33

Spänningen u är ju inte så svår.

Sedan kan du bestämma i1. Osv.

ilovechocolate 664
Postad: 6 nov 2021 20:36

Såhär blir det väll för spänningen u 26-100•0,12+200i2-e+u=0 Hur ska jag då lösa u när jag har så många obekanta? 

0,12=i1+i2

Pieter Kuiper Online 7261
Postad: 6 nov 2021 22:14

Hur stor är strömmen genom apparat 1?

ilovechocolate 664
Postad: 7 nov 2021 13:47 Redigerad: 7 nov 2021 13:47

Kan det vara 0,12 A? 

Peter 966
Postad: 7 nov 2021 14:17

Precis! Och du vet hur man kan beräkna effekt med hjälp av spänning och ström?

ilovechocolate 664
Postad: 7 nov 2021 14:34

Jaha, okej! Och det ger då U=5V. Då kan jag räkna ut att spänningen över 2 är 19V vilket ger i1=0,05A

Peter 966
Postad: 7 nov 2021 14:48

Det ser bra ut. För att kontrollera kan du potentialvandra i alla 3 "delkretsar" och du ska få 0 när du är tillbaka där du startade.

Peter 966
Postad: 7 nov 2021 15:14

Men... är det då ingen skillnad på att uppta eller avge effekt undrar då vän av ordning, eller den nyfikne?

Då får vi fundera över vad vi menar med själva orden uppta och avge. Det enkla fallet är nog när något avger effekt, typ apparat 1. Man kan tänka sig att den avger värme - det kanske är ett element. Eller är det kanske en klassisk glödlampa som avger både ljus och värme? Det kanske är en elektrisk motor som kanske vrider på något eller flyttar/lyfter på något. I alla dessa fall avger apparaten effekt. Elektrisk energi omvandlas till annan energi och det sker under en viss tid (=effekt). Klart och tydligt.

Att uppta effekt då? Då får vi nog anta att ingen effekt avges (då skulle det stått i frågan) d.v.s. effekten stannar i apparat 2 utan att apparat 2 blir varm eller så. Det som jag kan tänka mig är att det sitter ett batteri där som laddas upp (utan att bilda värme vilket iofs är osannolikt). Men om vi leker med tanken att apparat 2 är en ideal batteriladdare så omvandlas den elektriska energin till kemisk energi.

Från "kretsens synvinkel" är det ingen skillnad på dessa 2 fall. Det pumpas in energi och effekt försvinner. I ena fallet utförs arbete (eller utstrålas energi). I andra fallet lämnar effekten inte själva apparaten men energin har lämnat kretsen.

Pieter Kuiper Online 7261
Postad: 7 nov 2021 15:31 Redigerad: 7 nov 2021 15:34
Peter skrev:

Men... är det då ingen skillnad på att uppta eller avge effekt undrar då vän av ordning, eller den nyfikne?

Då får vi fundera över vad vi menar med själva orden uppta och avge. Det enkla fallet är nog när något avger effekt, typ apparat 1. Man kan tänka sig att den avger värme - det kanske är ett element. Eller är det kanske en klassisk glödlampa som avger både ljus och värme? Det kanske är en elektrisk motor som kanske vrider på något eller flyttar/lyfter på något. I alla dessa fall avger apparaten effekt. Elektrisk energi omvandlas till annan energi och det sker under en viss tid (=effekt). Klart och tydligt.

Nej, så ska det inte tolkas. Meningen är säkert att apparat 1 är en källa, till exempel ett batteri. Det handlar om spänningens polaritet.

Peter 966
Postad: 7 nov 2021 15:43

Aha, intressant. I frågetexten ska man då tolka "avge" som att apparat 1 avger effekt till kretsen och att apparat 2 upptar effekt från kretsen, precis som ett motstånd?

Ledsen om jag har förvirrat men jag tycker verkligen inte att det är tydligt att det är det som menas.

ilovechocolate 664
Postad: 7 nov 2021 16:00

Nej men håller med. Jag satt och tänkte på det också och blev typ mer förvirrad. Förstår inte varför som har skrivit så…

ilovechocolate 664
Postad: 7 nov 2021 16:07

Hur som helst har jag fått ut att U=5V, I1=50mA och I2=70mA. Frågan är hur jag får ut e. Försökte men får det till 33V vilket inte stämmer. Undra om jag har gjort något fel. 

gjorde såhär +26-100•12+200•0,07-e+5=0

Pieter Kuiper Online 7261
Postad: 7 nov 2021 16:26

Sättet att lösa sådant är att välja en jordpunkt någonstans (t ex noden mellan apparaterna) och att skriva potentialen på de andra noderna. Och värden på strömmarna.

ilovechocolate 664
Postad: 7 nov 2021 16:39

Okej, så mitt sätt var med andra ord fel? Kan ta noden vid strömpilarna och den under apparat två och dela upp kretsen. Ska se om det går att lösa 

Pieter Kuiper Online 7261
Postad: 7 nov 2021 16:48

Det var du som skrev att 33 volt inte stämde. Jag har ingen aning.

Men sättet att kolla är att skriva potentialer och strömmar i schemat.

ilovechocolate 664
Postad: 7 nov 2021 17:06 Redigerad: 7 nov 2021 17:20

Jag får liksom inte till det, det ska tydligen bli 5 V på e och nu fick jag det till 33V.

 

EDIT: ska vara -200•0,07-e+19=0 => e=5V

Svara Avbryt
Close