15 svar
382 visningar
Dkcre behöver inte mer hjälp
Dkcre 2708
Postad: 24 apr 23:15

Kvadratkomplettera

Hej.

Så uppgift 4413. Hur gör man?

Finns inget exempel på hur man ska göra i liknande fall så har gjort en egen tolkning och kommit fram till Z = -2 +i +- sqrt(3+4i). Förmodligen fel, och om inte, hur gör man sen?

AlexMu 940
Postad: 24 apr 23:28 Redigerad: 24 apr 23:31

Ditt zz är rätt!

Nu är målet att skriva om rotuttrycket så att vi får rötterna på formen z=x+yiz = x+yi

Eftersom de ber i uppgiften att vi ska "kvadratkomplettera under rotuttrycket" då är det troligt att 3+4i3+4i faktiskt är en kvadrat av något trevligt!

Iden är såhär:

Ansätt: (a+bi)2=3+4i(a+bi)^2 = 3+4i, för två reella tal aa och bb.

Efter att aa och bb har hittats får vi, genom att "ta roten ur" den första ekvationen att

3+4i=a+bi\sqrt{3+4i} = a+bi.

Om du utvidgar parentesen (a+bi)2(a+bi)^2, kan du komma på ett sätt att lösa ut för aa och bb?

Dkcre 2708
Postad: 24 apr 23:39 Redigerad: 24 apr 23:49

A + 2bi - b 

Nej, jag kan inte det.

A + 2bi - b = 3+4i

A - b = 3

2bi = 4i

B = a -3

i(2a -6i) = 4i

2ai +6 = 4i oj.. nej

Uh nej jag har ingen aning 

AlexMu 940
Postad: 24 apr 23:52 Redigerad: 24 apr 23:52

Tänk på att (a+bi)2=a2+2abi+(bi)2=a2+2abi-b2(a+bi)^2 = a^2 + 2abi + (bi)^2 = a^2 +2abi - b^2

Du verkade några saker i utvecklingen av parenteserna. 
Men din ide att dela upp dem på reell och imaginär del och lösa dem som ett ekvationssystem är helt korrekt! 

Dkcre 2708
Postad: 25 apr 00:01

Oj det tänkte jag inte alls på faktiskt. Jag är lite trött. Får nog fortsätta imorgon.

Tack så länge 🙂

Dkcre 2708
Postad: 25 apr 10:40 Redigerad: 25 apr 10:58

Nej jag kan det inte

Har på något sätt hamnat i a^4 = 3a^2 + 4.

Vet inte hur man löser det 

AlexMu 940
Postad: 25 apr 11:14

Det stämmer!

Testa att substituera t=a2t = a^2

Dkcre 2708
Postad: 25 apr 11:16

Lite kludd. Vet inte vad jag gör alls utan gör bara någonting.

Dkcre 2708
Postad: 25 apr 11:19

AlexMu 940
Postad: 25 apr 11:23 Redigerad: 25 apr 11:24
Dkcre skrev:

Litet algebraiskt fel!
322=94\displaystyle \left(\frac 32\right)^2 = \frac 94.

Det borde förenklas ned till att t=4t=4 och t=-1t=-1 

Efter att få fram ett värde på aa kan vi också få fram bb.

Dkcre 2708
Postad: 25 apr 11:27 Redigerad: 25 apr 11:32

Okej..

A = 2

4 -b^2 = 3

-B^2 = -1

B^2 = 1

B =  1

Eller

-1 + b^2 = 3

B^2 = 4

B = 2

Nej inget av det går,

Oj det blir b = 1 inte i

..

Vilket verka fungera 

..

Men nu finns det ju flera olika rötter också. Underbart.

2 + i verkar vara en rot 

Då blir det kanske att 2-i är den andra.

****

Fast 2+i är fel ser jag.. 

Dkcre 2708
Postad: 25 apr 11:38

Nej, jag vill inte mer. Det bara snurrar i huvudet på mig.

Tack för hjälpen i alla fall.

Trinity2 3710
Postad: 25 apr 12:01
Dkcre skrev:

Nej, jag vill inte mer. Det bara snurrar i huvudet på mig.

Tack för hjälpen i alla fall.

Jag kan visa en lösning senare ikväll. Det är lätt när man väl har sett ett exempel.

hansa 146
Postad: 25 apr 18:17

Vi har lösningen Z=-2+i±3+4i och vill skriva 3+4i som a+ib2 för att kunna dra roten ut det .

Så  (a+ib)2 = a2-b2 +2iab =3+4i som ger a=2 och b=1.

Så Z= -2+i ± (2+i) och

z1=2i och z2=-4

Kolla genom (z-2i)(z+4)= z2 +(4-2i)z-8i

Trinity2 3710
Postad: 25 apr 18:32
hansa skrev:

Vi har lösningen Z=-2+i±3+4i och vill skriva 3+4i som a+ib2 för att kunna dra roten ut det .

Så  (a+ib)2 = a2-b2 +2iab =3+4i som ger a=2 och b=1.

Så Z= -2+i ± (2+i) och

z1=2i och z2=-4

Kolla genom (z-2i)(z+4)= z2 +(4-2i)z-8i

Steget

är inte trivialt för många elever. Det är uppenbart när man väl ser det, men inte rakt av för många.

Det är som att säga: Skriv

3+4i = 2^2+2*2*i+i^2 = (±(2+i))^2

vilket inte är en helt självklar omskrivning.

Dessutom har vi att -2-i också duger (men är ointressant då den "innehålls" i ± i det "yttre uttrycket".

Dkcre 2708
Postad: 25 apr 22:58
Trinity2 skrev:
Dkcre skrev:

Nej, jag vill inte mer. Det bara snurrar i huvudet på mig.

Tack för hjälpen i alla fall.

Jag kan visa en lösning senare ikväll. Det är lätt när man väl har sett ett exempel.

Löste det senare med given metod. Har lite svårt med koncentrationen bara. 

Fast kändes aningen långdraget i och för sig.

Svara
Close