11 svar
114 visningar
Leona11 är nöjd med hjälpen
Leona11 120
Postad: 19 mar 2023 14:10

line-voltage

Hej,

 

 

jag har fastnat på denna uppgift och förstår inte hur jag ska påbörja en lösning. Det första jag kommer att tänka på är voltage division.

JohanF 4498 – Moderator
Postad: 19 mar 2023 15:05

un3=1000240

Det kanske finns andra "trefas-knep" än att rå-räkna, men om det finns så har jag isåfall glömt bort dem.

 

Teckna linjespänningarna (räkna om den till komplex representation, eller kanske jomega)

un1=10000

un2=10002π3

un3=10004π3

sedan 

Zn=0.2+2j

Zl=30

och räkna ut strömmarna som går genom respektive impedanser Zl mellan faserna, dvs i12, i23 och i31etc. Sedan räkna ut spänningarna över Zn etc. Jobbigt, men just jag ser inget annat sätt. Försök en stund, om ingen annan nappar på din fråga.

Leona11 120
Postad: 19 mar 2023 15:10

Tack snälla, ska testa med det!

Leona11 120
Postad: 19 mar 2023 17:55 Redigerad: 19 mar 2023 18:04

Såhär ser min lösning ut hittills men jag undrar hur jag ska få spänningen till endast ett tal och inte med en vinkel. Dessutom när jag räknar ut spänningarna blir de väldigt höga och orealistiska.

JohanF 4498 – Moderator
Postad: 19 mar 2023 18:44

Ett fel som du gör är att de definierade strömmarna i12, i23 och i31är de strömmar som går genom lastimpedansen 30Ω. De strömmar som kommer att gå i respektive fas genom ledningsimpedansen Znär i tur och ordning i12-i31, i23-i12 och i31-i23 (kirchoffs strömlag). Och sedan måste du potentialvandra (kirchoffs spänningslag) från ena linjespänningen till den andra, på tre ställen, för att få tre olika ekvationer för att kunna beräkna de tre strömmarna.

Prydliga uträknar, det är enkelt att följa med, men gör en figur med strömmarna inritade också, annars blir det nästan hopplöst att använda kcl och kvl.

Leona11 120
Postad: 19 mar 2023 19:25

Jag hänger inte riktigt med kring hur strömmarna ska gå. Dock känns det som att lösningen är svårare än vad den behöver vara. Ett förslag på lösning ger de (se nedan), men den underlättar inte för mig.

JohanF 4498 – Moderator
Postad: 19 mar 2023 19:31
Leona11 skrev:

Jag hänger inte riktigt med kring hur strömmarna ska gå. Dock känns det som att lösningen är svårare än vad den behöver vara. Ett förslag på lösning ger de (se nedan), men den underlättar inte för mig.

Det är typ det där jag menar med "trefas-knep". Jag kan tyvärr inte hjälpa dig med det, men det lär bli 3ggr så få beräkningar.

Jag ska testa och räkna lite senare, iallafall lägga upp en bild.

Leona11 120
Postad: 19 mar 2023 19:32

Jag förstår. Tack för hjälpen iallafall.

JohanF 4498 – Moderator
Postad: 19 mar 2023 21:00

Jag gjorde en figur med hur jag skulle räkna om jag inte hade vetat att man kunde ta genvägar. (Jag har inte räknat, bara ställt upp). Spänningsdelning mellan linjeimpedansen och lastimpedansen för alla tre faserna. Det blir jobbigt att räkna, men är fullt möjligt.

Att man kan ta genvägar i detta fall låter rimligt, eftersom alla laster är symmetriska. Det ser ut att finnas lite om enfasekvivalent krets på youtube (och det borde finnas i din lärobok eller kompendium). Ska titta lite på det imorgon kväll om jag får tid. Man lär sig nya grejer hela tiden.

ThomasN 1816
Postad: 20 mar 2023 00:04

Jag tror jag hittat lite användbara trefasknep:

Den belastningen du har är en D-koppling. Man ser det om man ritar om schemat.
Denna D-koppling går att omvandla till en Y-koppling som belastar på samma sätt. När det är symmetrisk belastning så blir 0-punkten 0V.
Då kan man titta på en fas och räkna ut Ih och spänningsdelning.

JohanF 4498 – Moderator
Postad: 20 mar 2023 19:37

Leona11, kom du på hur du skulle använda ThomasN's "trefasknep"? (Tack ThomasN! Man får skämmas lite, men det där låg långt bak i huvudet...)

Visa spoiler

1. Omvandla D-kopplingen till en Y-koppling (dvs varje lastimpedans blir tredjedelen så stor som vid D-koppling vid symmetrisk last).

2. Utnyttja att mittpunkten i Y-kopplingen vid symmetrisk last får 0-potential, och kan därför kopplas ihop med spänningskällornas mittpunkt och man kan bilda enfasrepresentationen.

3. Spänningsdelning i enfasrepresentationen. Klart.

 

Leona11 120
Postad: 20 mar 2023 21:26

stort tack för hjälpen! 

Svara Avbryt
Close