10 svar
165 visningar
linalg är nöjd med hjälpen
linalg 63
Postad: 21 nov 2019 18:43 Redigerad: 21 nov 2019 19:04

Linjär algebra med deteminanter

Hej! 

 

Har en upp som lyder;

För vilka värden på a ligger de fyra punkterna ... i samma plan?

(0,2,1)  (-a,1,0)   (-3,3,-a)   (3, -3, 1+a)

 

Uppgiften ska lösas med hjälp av vektor och skalärprodukt samt determinant. 

Jag vett att determinantetn = 0 om de alla tre är linjärt beroende, men jag vill endast att en ska vara linjär beroende med de två andra, dvs att volymen av parallellipeden ska vara samma som paralleltrapetsen kanske?

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2019 18:52 Redigerad: 21 nov 2019 18:55

Utgående från punkterna P1:(0,2,1),P2:(-a,1,0),P3:(-3,3,-a),P4:(3,-3,1+a)P_1:(0,2,1), P_2:(-a,1,0), P_3:(-3,3,-a), P_4:(3,-3,1+a)

bildar du tre vektorer P1P2¯,P1P3¯,P1P4¯\overline{P_1P_2}, \,\overline{P_1P_3},\,\overline{P_1P_4}.

Om de tre vektorerna ligger i samma plan, går det ej att spänna upp en parallellepiped med vektorerna som kantvektorer.

Hur kan du med linjär algebra beskriva volymen av en parallellepiped?

Smaragdalena 78612 – Lärare
Postad: 21 nov 2019 18:54 Redigerad: 24 nov 2019 19:47

linalg, det står i Pluggakutens regler att det skall vara lätt att skilja på dina trådar (detta underlättar för oss som svarar). Nu har du (minst) två trådar som heter Linjär algebra. Se till att rubrikerna blir olika på de olika trådarna. Du kan själg ändra rubriken på din tråd genom att redigera förstainlägget (inom 2 timmar, därefter behöver en moderator hjälpa till). /moderator

linalg 63
Postad: 21 nov 2019 19:06

jag kan skriva upp de tre vekotrernas determinant? men om jag sätter den = 0 så är det ju när de alla är lineärt beroende? eller misstolkar jag vad du menar nu?

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 21 nov 2019 19:47

Är du bekant med kopplingen mellan determinant och volym?

Ja, om vektorerna ligger i samma plan är de linjärt beroende. 

linalg 63
Postad: 22 nov 2019 10:06

ja precis om determinanten = 0 så är de tre vektorerna lineärt beroende, men för att bilda ett plan så ska ju endast en vektor vara lineärt beroende av de två andra? eller vad tänker jag fel?

dr_lund 1177 – Fd. Medlem
Postad: 22 nov 2019 12:48

Du ska inte bilda ett plan. Kan du konstruera en parallellepiped med dessa tre vektorer - ja eller nej?

linalg 63
Postad: 24 nov 2019 14:02

alltså ska ju visa att de ligger i samma plan? 

Laguna 28664
Postad: 24 nov 2019 15:14
linalg skrev:

ja precis om determinanten = 0 så är de tre vektorerna lineärt beroende, men för att bilda ett plan så ska ju endast en vektor vara lineärt beroende av de två andra? eller vad tänker jag fel?

Vad menar du att skillnaden är? Om A är linjärt beroende av B och C (men inte av bara en av dem), då gäller också att B är linjärt beroende av A och C, och C av A och B.

Om t.ex. A = B+C, så är B = A-C, osv.

linalg 63
Postad: 24 nov 2019 18:45 Redigerad: 24 nov 2019 18:46

ja precis. undrar bara lite vad det innebär med determinant = 0, så det innebär alltså  att en av dem kan skrivas som en lineär kombination av de två andra. Om alla tre då vore lineära kombinationer av varandra, dvs alla samma linje, skulle determinanten inte vara = 0 då? Dvs vad skulle determinanten bli om de tre bara blev en linje?

Laguna 28664
Postad: 24 nov 2019 18:58
linalg skrev:

ja precis. undrar bara lite vad det innebär med determinant = 0, så det innebär alltså  att en av dem kan skrivas som en lineär kombination av de två andra. Om alla tre då vore lineära kombinationer av varandra, dvs alla samma linje, skulle determinanten inte vara = 0 då? Dvs vad skulle determinanten bli om de tre bara blev en linje?

Om alla ligger på samma linje är determinanten också 0. Då ligger de i samma plan, men det finns inte bara ett sådant plan.

Svara Avbryt
Close