14 svar
237 visningar
Maria123 är nöjd med hjälpen
Maria123 224
Postad: 25 maj 2019 22:01

Logaritm

Behöver verkligen hjälp med följande uppgift:

 

”Ljudnivå är ett mått på hur starkt ett ljud är och mäts i dB. En förenklad modell av ljudnivå L kan skrivas: L = 90 + 10 * lg P

Där P är effekten i watt. 

I allmänhet gäller en ökning av ljudnivån med 10 dB uppfattar örat som att ljudet blivit dubbelt så starkt. Hur många gånger större effekt krävs för att örat ska uppfatta ljudet som dubbelt så starkt?"

Tack på förhand. 

AlvinB 4014
Postad: 25 maj 2019 22:12

Om vi har en ljudnivå L1L_1 och vill öka denna så att ljudet uppfattas som dubbelt så starkt skall vi öka den med 10 dB10\ \text{dB}. Vår nya ljudnivå blir alltså L2=L1+10L_2=L_1+10. Tillsammans med den ovanstående formeln får vi då sambandet:

90+10lg(P1)=90+10lg(P2)+1090+10\lg(P_1)=90+10\lg(P_2)+10

Ur detta går det att lösa ut för ett enkelt samband mellan P1P_1 och P2P_2. Ser du hur?

Maria123 224
Postad: 25 maj 2019 22:32

Hej, jag ser tyvärr inget samband mellan P1 och P2... :/

Smaragdalena 78365 – Lärare
Postad: 25 maj 2019 22:36

Försök lösa ut P1! Kör du fast, så visa hur långt du har kommit och fråga igen.

Maria123 224
Postad: 25 maj 2019 23:01 Redigerad: 25 maj 2019 23:04

Kommer inte längre än såhär..

Smaragdalena 78365 – Lärare
Postad: 25 maj 2019 23:14

Du har skrivit av ekvationen fel (du har glömt +90 i högerledet), så då är det inte så kon2tigt att du kör fast.

Skriv av ekvationen korrekt och försök igen!

Subtrahera 90 på båda sidor. Subtrahera 10 lgP2 på båda sidor. Dela med 10. Använd en logaritmlag. Antilogaritmera.

Maria123 224
Postad: 26 maj 2019 09:36

Fick fram att kvoten mellan P1 och p2 till 1. Men jag förstår inte vad det innebär och hur det är relevant med uppgiften?

AlvinB 4014
Postad: 26 maj 2019 09:52

Nu är du nära!

Om du höjer upp båda led som exponenter av tio får du:

10lg(P1P2)=10110^{\lg(\frac{P_1}{P_2})}=10^1

P1P2=10\dfrac{P_1}{P_2}=10

Vad händer nu om du multiplicerar båda led med P2P_2?

Maria123 224
Postad: 26 maj 2019 10:01

Nu fick jag fram att P1 = 10*P2. Betyder det att svaret på frågan är att ljudnivån måste höjas 10 gånger för att ljudet ska uppfattas dubbelt så högt?

Peter 966
Postad: 26 maj 2019 10:03

Om du gör det sista som Smaragdalena skrev "Antilogaritmera" så får du ett enkelt samband mellan P1 och P2. Sen hur detta relaterar till frågan. Frågan var "Hur många gånger större effekt...". Om du har ett matematiskt samband mellan effekterna P1 och P2 (vilket du har) så är det samma sak som de frågar efter men de vill ha sambandet på formen P2=kP1, där k betyder just hur många gånger större.

Glöm inte att göra en rimlighetsbedömning av svaret efter att du har antilogaritmerat. T.ex. fundera över om effekten bör vara större eller mindre när ljudet upplevs som dubbelt så starkt?

AlvinB 4014
Postad: 26 maj 2019 10:03

Nästan.

Effekten skall tiodubblas för att ljudet skall uppfattas som dubbelt så starkt.

Peter 966
Postad: 26 maj 2019 10:30

Glöm inte rimlighetsbedömningen! Ni kommer fram till att P1 är 10 gånger så hög som P2. Det kan inte stämma.

AlvinB's ansats L1+10=L2 är korrekt. Men sen blir det fel. Det bör vara:

90 + 10lgP1 + 10=90 + 10lgP2

AlvinB 4014
Postad: 26 maj 2019 10:36
Peter skrev:

Glöm inte rimlighetsbedömningen! Ni kommer fram till att P1 är 10 gånger så hög som P2. Det kan inte stämma.

AlvinB's ansats L1+10=L2 är korrekt. Men sen blir det fel. Det bör vara:

90 + 10lgP1 + 10=90 + 10lgP2

Just det ja. Jag slarvar i första inlägget och så blir det följdfel. Den kan ni skylla på mig. :-)

Tur att Peter är vaken i alla fall. Hur som helst är slutsatsen korrekt, effekten skall tiodubblas för att ljudnivån skall uppfattas som dubbelt så hög (även om vi med den felaktiga ekvationen kom fram till att den skall delas på tio. Oops.)

Maria123 224
Postad: 26 maj 2019 11:24

Borde inte svaret vara P2 = 10*P1? Jag fick tvärtom att P1 = 10*P2..

AlvinB 4014
Postad: 26 maj 2019 11:25

Jo, och du har löst helt rätt. Det är jag som skrivit fel ekvation i mitt första inlägg. Det borde egentligen vara:

90+10lg(P2)=90+10lg(P1)+1090+10\lg(P_2)=90+10\lg(P_1)+10

Då får du rätt svar.

Svara Avbryt
Close