21 svar
284 visningar
solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2020 13:58

Lös olikheten

Logaritmer : 

Så här tänker jag : 

(x-9) * lgx < 0 

det kan finnas 2 olika fall . 

Första fallet : 

x-9 < 0  -> i detta fall blir uttrycket mindre än noll om x är mindre än 9 men större än 0 . 

lgx> 0 när talet är lika med 1 elr större 

andra fallet 

x-9 > 0  om x är mindre än 0 men större än 9 

lgx< 0  ej definierat 

 

Hur ska man tänka? 

MikNov 9 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2020 14:03

Du är inne på rätt spår. 

Vad menar du med att lgx<0 inte är definierat? Är du helt säker på att det stämmer? 

Celeste 27
Postad: 19 mar 2020 14:05 Redigerad: 19 mar 2020 14:12

Om du har lg x > 0, då kan du lösa ut x>1

kombinera det med x-9<0 (för att likheten ska gälla) , då får du att x<9.  Kan vara större än 1 och mindre än 9 samtidigt?

MikNov 9 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2020 14:08

Nej, lg(x) kan vara negativt. Kolla t.ex. lg(0.1).

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2020 14:09

Okej jag visste inte att lg av ngt tal kunde vara ett negativt tal. Jag har hört att man inte får ta log av ett negativt tal...? 

Hur kmr jag vidare? Vart är felet i min uträkning. ?

MikNov 9 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2020 14:22

Det går inte att ta logaritmen av ett negativt tal. Men logaritmen av ett tal mellan 0-1 är negativt. 

Du har rätt approach. Nu ska du hitta alla värden för x som gör att (x-9)lg x blir negativa. Glöm inte att kolla när lg x bli negativt så kommer det gå bra. 

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 19 mar 2020 14:37 Redigerad: 19 mar 2020 14:41

När blir lg x negativt.. hmm . Om lg 1 = 0 , lg (0,1) = negativt tal , lg(0,4)= -0,39... . Utifrån mina undersökningar kan jag konstatera att logaritmen av ett decimal tal blir alltid negativt tal. Logaritmen av tex 0,1 , 0,2 , 0,000111.. osv . Det kmr alltid bli negativt. Min beskrivning fungerar exempelvis inte för andra decimaltal som tex 1,1 , 1,2 ...osv . Det är alltså bara för lg av tal som  ser ut så här lg 0,någonting .

lg av tal som är större än 0 (det ska inte vara decimaltal som tex 0,1 , 0,2 ..osv) kmr vara större än 0. Som tex lg 1 , lg2, lg 3 , lg100000000000... osv. 

Alltså när är lgx < 0 

när x är ett decimaltal som tex 0,1... 0,2.. Men hur ska man beskriva detta algebraiskt? 

Hoppas jag tänker rätt 

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 21 mar 2020 23:42 Redigerad: 21 mar 2020 23:43

Tänker jag rätt?

joculator 5284 – F.d. Moderator
Postad: 22 mar 2020 08:42

Ja.

Du har fått fram 2 fall:
1.
(x-9)<0     vilket ger dig   x<9
lg(x)>0     vilket ger dig att x>1     (x=1 ger ju lg(x)=0 vilket inte är >0)
Tillsammans ger det lösningen   1<x<9

2.
(x-9)>0    vilket ger dig x>9
lg(x)<0    vilket ger dig  0<x<1
Tillsammans ger det lösningen  .... nja, hur tolkar DU det?

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 22 mar 2020 09:05 Redigerad: 22 mar 2020 09:05

2.
x blir > 0 men < 9

Smaragdalena Online 78370 – Lärare
Postad: 22 mar 2020 09:26
solskenet skrev:

2.
x blir > 0 men < 9

Nej, nu vänder du på olikhetstecknen. joculator hade hjälpt dig att få fram att x skall vara större än 9 samtidigt som x skall vara större än 0 men mindre än 1. Vilka tal uppfyller alla dessa krav?

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 22 mar 2020 09:49

Anledningen till varför joculator skrev att uttrycket för lg (x) < 0... Det är för att när x är mindre än 0 som tex 0,1,0,2,0,222..osv då kommer svaret alltid att bli negativt (mindre än 0 vilket överensstämmer med vår villkor om att uttrycket ska bli mindre än 0) om x är större än 1 då kommer uttrycket att blir större än 0. Lg 1 = 0 .. alltså måste x vara mindre än 1..

Smaragdalena Online 78370 – Lärare
Postad: 22 mar 2020 10:55

Nej, nej, nej. Jag förenklar lite: Vilka tal är mindre än 1 samtidigt som de är större än 9?

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 25 mar 2020 09:59
Smaragdalena skrev:

Nej, nej, nej. Jag förenklar lite: Vilka tal är mindre än 1 samtidigt som de är större än 9?

Vilket tal är större än 9 men mindre än 1?? Jag vet ej

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 19 apr 2020 12:54

Uppskattar om jag kan få hjälp här. 

Smaragdalena Online 78370 – Lärare
Postad: 19 apr 2020 13:45

solskenet, det är du som har bollen. Du har inte svarat på den senaste frågan du har fått. Det är förklaringen till att ingen har skrivit här.

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 19 apr 2020 15:38
Smaragdalena skrev:

Nej, nej, nej. Jag förenklar lite: Vilka tal är mindre än 1 samtidigt som de är större än 9?

Hur kan något vara mindre än 1 men samtidigt större än 9?

Smaragdalena Online 78370 – Lärare
Postad: 19 apr 2020 16:52

Svaret på frågan är: Det finns inga sådana tal.

Smaragdalena Online 78370 – Lärare
Postad: 19 apr 2020 16:57
joculator skrev:

Ja.

Du har fått fram 2 fall:
1.
(x-9)<0     vilket ger dig   x<9
lg(x)>0     vilket ger dig att x>1     (x=1 ger ju lg(x)=0 vilket inte är >0)
Tillsammans ger det lösningen   1<x<9

2.
(x-9)>0    vilket ger dig x>9
lg(x)<0    vilket ger dig  0<x<1
Tillsammans ger det lösningen  .... nja, hur tolkar DU det?

Kan du använda denna nyvunna kunskap på det som joculator skrev? Vilka tal uppfyller båda villkoren i fall 1? Vilkatal uppfyller båda villkoren i fall2? Vad kan du dra för slutsatser?

rapidos 1713 – Livehjälpare
Postad: 19 apr 2020 17:10

Om du har  a*b vad måste gälla för a och b för att a*b<0  

solskenet 2674 – Fd. Medlem
Postad: 25 apr 2020 11:29

Svaret blir att x>9

rapidos 1713 – Livehjälpare
Postad: 25 apr 2020 11:35

Nej. a eller b måste vara negativa. Om både a och b är negativa blir a*b positiva. Vad betyder det för talet?  När är(x-9) negativt och logx negativ resp positiv.

Svara Avbryt
Close