Lösa ut ämnen
Asså när jag får sådana uppgifter fattar jag inte riktigt vad Masspektret säger mig egentligen. Asså det enda jag räknar ut med masspektret är vilka atomer som ingår i molekylen. Men min lärare använder det för att ta reda på vad som har brutits ut och massa andra grejer jag inte förstår. Kan någon förklara ?
I en masspektrometer skickas elektroner på en molekyl som gör att den förstörs, och bindningar klipps. Ibland klipps bindningen på ett ställe, ibland på ett annat ställe. Ibland klipps flera styckna samtidigt. Härifrån kommer fragmenten. Pga detta blir molekylen laddad och den accelereras genom ett elektriskt fält mot en detektor.
På vägen dit blir den påverkad av en magnet som böjer dess bana. Tyngre joner är lite svårare att påverka, medan banan böjs mycket för lättare joner. Nu är jonerna separerade och når detektorn på olika ställen och de har blivit separerade med avseende på massa (och laddning). Kanske är lättare att se med en bild:
bulkarmin skrev:I en masspektrometer skickas elektroner på en molekyl som gör att den förstörs, och bindningar klipps. Ibland klipps bindningen på ett ställe, ibland på ett annat ställe. Ibland klipps flera styckna samtidigt. Härifrån kommer fragmenten. Pga detta blir molekylen laddad och den accelereras genom ett elektriskt fält mot en detektor.
På vägen dit blir den påverkad av en magnet som böjer dess bana. Tyngre joner är lite svårare att påverka, medan banan böjs mycket för lättare joner. Nu är jonerna separerade och når detektorn på olika ställen och de har blivit separerade med avseende på massa (och laddning). Kanske är lättare att se med en bild:
Men varför är det bra att ha en massspektrum om man ska ta reda på vad det är för ämne i samband med ir och NMR. Asså det känns som att jag missar ett steg för jag använder inte Massspektret för något särskilt medan min lärare räknar ut alla möjliga grejer som jag inte fattar.
Bra fråga, har funderat men vet inte riktigt hur jag ska svara. Kortfattat behövs det inte alla tre för kvalitativ analys, men de kompletterar till varandra. I slutändan väger man upp lämpligast metod för den uppgift man vill lösa. Att ta reda på struktur med hög säkerhet är MS inte det första valet, men säg att vi undrar ifall ett prov innehåller X då hade jag nog valt MS främst p.g.a lathet. Det är lätt att använda och räcker med ett knapptryck för att få reda på vad provet med största sannolikhet innehåller (givet att fragmenteringsmönstret finns i databas). Någon annan får gärna tillägga.
Vad är det din lärare räknar ut som du inte hänger med på?
bulkarmin skrev:Bra fråga, har funderat men vet inte riktigt hur jag ska svara. Kortfattat behövs det inte alla tre för kvalitativ analys, men de kompletterar till varandra. I slutändan väger man upp lämpligast metod för den uppgift man vill lösa. Att ta reda på struktur med hög säkerhet är MS inte det första valet, men säg att vi undrar ifall ett prov innehåller X då hade jag nog valt MS främst p.g.a lathet. Det är lätt att använda och räcker med ett knapptryck för att få reda på vad provet med största sannolikhet innehåller (givet att fragmenteringsmönstret finns i databas). Någon annan får gärna tillägga.
Vad är det din lärare räknar ut som du inte hänger med på?
Det jag lagt upp på bilderna från datorskärmen, fattar inte varför hon räknar ut fragmenten sådär
102 är molekylens totala vikt, det hittar du i MS spektrat. Med IR kan man se att det finns två olika vibrationer med syre. Då tar vi bort 32 som är vikten av två syreatomer från 102, vilket blir 70. Detta motsvarar allt kol + väte som finns. Ifall man dividerar med kols vikt så får man lite över 5. Men inte riktigt 6. Då finns det 5st kol och resten måste vara väten.
Det din lärare gjort är att bestämma molekylformeln genom att räkna på detta sätt.
Första bilden hänger jag själv inte med.
majsan_madde skrev:bulkarmin skrev:I en masspektrometer skickas elektroner på en molekyl som gör att den förstörs, och bindningar klipps. Ibland klipps bindningen på ett ställe, ibland på ett annat ställe. Ibland klipps flera styckna samtidigt. Härifrån kommer fragmenten. Pga detta blir molekylen laddad och den accelereras genom ett elektriskt fält mot en detektor.
På vägen dit blir den påverkad av en magnet som böjer dess bana. Tyngre joner är lite svårare att påverka, medan banan böjs mycket för lättare joner. Nu är jonerna separerade och når detektorn på olika ställen och de har blivit separerade med avseende på massa (och laddning). Kanske är lättare att se med en bild:
Men varför är det bra att ha en massspektrum om man ska ta reda på vad det är för ämne i samband med ir och NMR. Asså det känns som att jag missar ett steg för jag använder inte Massspektret för något särskilt medan min lärare räknar ut alla möjliga grejer som jag inte fattar.
MS är en bra metod för att identifiera vilka ämnen som ett blandat prov innehåller, eller verifiera att ett enstaka ämne finns i provet. Det är en snabb metod som inte förbrukar så mycket av ämnet/provet. Därför är det billigare, jämfört med IR och NMR.
IR ger information om vilka typer av bindningar som finns i provet, men inget om hur stort det är, och inte så bra information om strukturen. Bra för att avgöra om det är ämne X eller Y.
NMR ger informatiln om kopplingar mellan vissa av atomerna, så detaljer om vilka andra atomer som en atom omges av, men inte nödvändigtvis information om alla atomer i ämnet. Viss information ges om ämnets storlek/massa, men det behöver inte vara information från alla atomer. Detaljerad information om strukturen i bitar, och ofta kan bitarna sammanfogas till helheten.
Och med ett MS spektra för ämnet, vet du massan/storleken, och får då ytterligare en pusselbit. Ser du t.ex. endast en signal för metyngrupp (-CH2-) med NMR kan det vara svårt att veta om det är en eller två olika grupper som ger denna signal. Men med massan från MS vet du om det är en eller två.
Dock kan två olika ämnen ha massor som är lika med MS, men deras NMR spektra kommer vara olika (atomerna förekommer ju i lite olika ordning, efter deras strukturer är olika).
