17 svar
159 visningar
Megalomanen 211
Postad: 19 jun 2023 11:31

LR-krets

Hej! Jag har en fråga kring hur jag ska hitta didt i formeln ε =-Ldidt. Min tanke var att dra en tangent i t=0 och hitta lutningen, men är det för inexakt? Måste jag hitta ett uttryck för kurvan och sedan derivera den?

Pieter Kuiper Online 7102
Postad: 19 jun 2023 11:49 Redigerad: 19 jun 2023 11:52
Megalomanen skrev:

  är det för inexakt?  

Sådana uppgifter handlar inte om att få exakta värden.

Megalomanen 211
Postad: 19 jun 2023 12:10
Pieter Kuiper skrev:
Megalomanen skrev:

  är det för inexakt?  

Sådana uppgifter handlar inte om att få exakta värden.

finns det ngt bra sätt att hitta ett uttryck för i(t) i denna uppgift? Isf så vet jag inte hur. 

Pieter Kuiper Online 7102
Postad: 19 jun 2023 12:13 Redigerad: 19 jun 2023 12:17
Megalomanen skrev:
Pieter Kuiper skrev:

Sådana uppgifter handlar inte om att få exakta värden.

finns det ngt bra sätt att hitta ett uttryck för i(t) i denna uppgift? Isf så vet jag inte hur. 

Uppgiften är att bestämma värden för spolens induktans och resistans. Varför inte bara göra det?

Ture Online 9881 – Livehjälpare
Postad: 19 jun 2023 12:34

metoden med tangent som du tänkte först fungerar nog tillräckligt bra,

en annan metod är att titta på kretsens tidskonstant och hur den är relaterad till i(t)

Peter_ 470 – Avstängd
Postad: 19 jun 2023 17:02

Resistansen i spolen räknar du ut med Ohms lag när strömmen satt sig enlig kurvan.

D4NIEL Online 2546
Postad: 19 jun 2023 17:14 Redigerad: 19 jun 2023 17:17
Megalomanen skrev:

finns det ngt bra sätt att hitta ett uttryck för i(t) i denna uppgift? Isf så vet jag inte hur. 

Använd en enkel potentialvandring, låt spolens resistans vara RLR_L och Rtot=RL+RR_{tot}=R_L+R.

ε-Rtoti-Li'=0\varepsilon-R_{tot}i-Li^\prime=0

Med begynnelsevillkoret y(0)=0y(0)=0 får vi lösningen

it=εRtot1-e-tτ\displaystyle i\left(t\right)=\frac{\varepsilon}{R_{tot}}\left(1-e^{-\frac{t}{\tau}}\right) där tidskonstanten τ=LRtot\tau=\frac{L}{R_{tot}}

Megalomanen 211
Postad: 19 jun 2023 17:50

Uppgiften säger inget om en inre resistans hos spänningskällan, kan jag anta att det inte finns någon?

Pieter Kuiper Online 7102
Postad: 19 jun 2023 17:52 Redigerad: 19 jun 2023 17:55
Megalomanen skrev:

Uppgiften säger inget om en inre resistans hos spänningskällan, kan jag anta att det inte finns någon?

Ja, det kan du. Du kan anta att den är försumbart liten i jämförelse med 50 Ω.

Igen: varför inte bara göra uppgiften?

Megalomanen 211
Postad: 19 jun 2023 17:55

För att de som rättar är fantastiskt noggranna och kinkiga. Det letas fel i allt och jag vill va säker på att jag har fattat rätt.

D4NIEL Online 2546
Postad: 19 jun 2023 18:06

Vilket utmärkt tillfälle att räkna ut svaret på så många olika sätt du kan!

Börja med din egen tanke på lutningen. Derivera i(t)i(t) och studera derivatan då t0+t\to 0^+.

Testa sedan att studera uttrycket vid tiden τ\tau, dvs i(τ)i(\tau), ungefär hur många % av maxvärdet motsvarar det? Vid vilken tidpunkt inträffar det i diagrammet?

Megalomanen 211
Postad: 19 jun 2023 18:19

Tidskonstanten är den tid det tar för strömmen att öka till 63,2% av sitt maxvärde. Allt detta kan grafen ge mig och med sambandet τ=LR kan jag lösa ut L?

Pieter Kuiper Online 7102
Postad: 19 jun 2023 18:24
Megalomanen skrev:

För att de som rättar är fantastiskt noggranna och kinkiga. Det letas fel i allt  

Det kan inte vara deras mening att göra studenterna helt handlingsförlamade.

Megalomanen 211
Postad: 19 jun 2023 18:30
Pieter Kuiper skrev:
Megalomanen skrev:

För att de som rättar är fantastiskt noggranna och kinkiga. Det letas fel i allt  

Det kan inte vara deras mening att göra studenterna helt handlingsförlamade.

Det är det de lever för

D4NIEL Online 2546
Postad: 19 jun 2023 18:37 Redigerad: 19 jun 2023 18:43

Megalomanen skrev:

Tidskonstanten är den tid det tar för strömmen att öka till 63,2% av sitt maxvärde. Allt detta kan grafen ge mig och med sambandet  kan jag lösa ut L?

Ja, men tänk på att det R du har där är summan av induktansens resistans och resistansen 50 ohm.

Se också Peters tips i inlägg #6

Megalomanen 211
Postad: 19 jun 2023 19:07

Pieter Kuiper Online 7102
Postad: 19 jun 2023 19:15 Redigerad: 19 jun 2023 19:16

I ditt första inlägg var du orolig över noggrannheten. 

Varför tror du att den här metoden skulle vara bättre för att bestämma induktansen?

D4NIEL Online 2546
Postad: 19 jun 2023 19:22

Nu tycker jag att du ska testa din ursprungliga plan också. Derivera i(t) och studera derivatan då t→0+.

Vad blir lutningen? Vad är lutningen i grafen?

Svara Avbryt
Close