20 svar
161 visningar
OinkOink är nöjd med hjälpen
OinkOink 16
Postad: 17 nov 2020 22:58

Lyfta sten med talja

Frågan är: Det ligger en sten på marken. Du ska förflytta denna oh det finns inga begränsingar, hur skulle du göra?(jag har fortkortad frågan)

Jag resonerar så här: 

För att kunna förflytta stenen på enklast sätt tror jag att jag kommer behöva använda en talja som består av ett slags litet hjul med ett rep som går genom stenen och hjulet så bildar jag en talja som gör det möjligt att dra upp ett föremål snarare än lyfta det, effekten blir då likt den av en hissanordning som skapar ett förhållande mellan kraften jag behöver använda och längden rep jag behöver dra. Nu kan jag lyfta stenen genom att dra i andra änden av repet. Det är en längre väg nu jämfört med om jag skulle lyfta stenen rakt upp därför kräver denna teknik mindre kraft när jag lyfter stenen vilket gör att det blir väldigt mycket enklare att lyfta stenen och jag kan lasta denna i till exempel min bill för att få bort den ur vägen.

är detta korekt, kan jag lägga till något?

JohanF 2552
Postad: 17 nov 2020 23:26

Jag tror jag förstår vad du vill göra med taljor. Det skulle nog kunna fungera, men rita en figur till texten så är det lättare att förstå. Var nog med att visa hur repet ska dras genom taljorna så att du får den fördel du beskriver.

OinkOink 16
Postad: 17 nov 2020 23:42

Tack för tipset, borde jag förtydliga något mer för att få min resonemang på A nivå?

JohanF 2552
Postad: 17 nov 2020 23:49

Det kan inte jag svara på, jag är inte lärare så jag vet inte exakt vad som krävs för A-nivå. Men en förtydligande bild tror jag hjälper dig mer än fler ord, att få bra betyg. Speciellt mekanismen med taljorna måste du förklara med en figur, det är mycket lättare än att förklara mekanismen med ord.

OinkOink 16
Postad: 17 nov 2020 23:56

Ok, jag förstår tack så väldigt mycket för tipset!

OinkOink 16
Postad: 18 nov 2020 06:14

Men jag tänkte, ifall jag skule exemplifera med mått, hur skulle jag göra då ? Säg att stenen väger 20kg 

JohanF 2552
Postad: 18 nov 2020 06:36

Bra ide! Gör ett räkneexempel.

För att kunna räkna på det så måste du först konstruera och rita taljorna.

OinkOink 16
Postad: 18 nov 2020 09:23

OinkOink 16
Postad: 18 nov 2020 09:24 Redigerad: 18 nov 2020 09:24

Jag märkte att jag skulle behöva två hjul istället för ett, ser detta korrekt ut?

JohanF 2552
Postad: 18 nov 2020 09:29
OinkOink skrev:

Jag märkte att jag skulle behöva två hjul istället för ett, ser detta korrekt ut?

Precis! Du behöver två hjul för att åstadkomma det du vill. Därför var det viktigt med figuren.

Ja det ser korrekt ut. Kan du också på något sätt beräkna och illustrera förhållandet mellan sträckorna?

OinkOink 16
Postad: 18 nov 2020 09:54

Nej, faktiskt inte. Jag försökte men jag tror jag behöver hjälp med det. Har du någon anning om hur jag skulle kunna göra

JohanF 2552
Postad: 18 nov 2020 09:59

Låtsas att du drar i repet en meter. Titta tex på hur den metern av repet fördelar sig i taljorna, och hur högt stenen därmed lyfts.

OinkOink 16
Postad: 18 nov 2020 10:33

Alltså, jag gissar här men jag tror att det det reppet jag drar i blir 1 m och repet som behöver finnas genom taljen behöver vara 1m villket innebär att jag behöver 2m repp för att lyfta upp stenen 1m. Fast liksom inte så väldigt matematiskt :/

JohanF 2552
Postad: 18 nov 2020 12:53

Du skulle tex kunna motivera med på enklaste sätt att på samma sätt som att kraften som lyfter stenen fördubblas (då två rep lyfter stenen) så halveras sträckan som stenen lyfts, eftersom din replängd delas på två ( då två rep lyfter stenen).

Lite praktiska detaljer, som kanske inte står i uppgiften att du ska tänka på men som du skulle kunna lägga till texten för att texten ska bli mer genomtänkt:  

Vart vill du flytta stenen? Ska den bara lyftas upp i luften, sedan då? Ska den fraktas bort av någonting, eller ska den bara släpas iväg lite? Om den ska släpas iväg lite längs marken så kanske blocket ska sitta fast på lite annat sätt?  

joculator 4777 – F.d. Moderator
Postad: 18 nov 2020 13:21
JohanF skrev:
OinkOink skrev:

Jag märkte att jag skulle behöva två hjul istället för ett, ser detta korrekt ut?

Precis! Du behöver två hjul för att åstadkomma det du vill. Därför var det viktigt med figuren.

Ja det ser korrekt ut. Kan du också på något sätt beräkna och illustrera förhållandet mellan sträckorna?

Det går att lösa uppgiften med enbart ett 'hjul'. 

Men det kan ju kanske vara lite svårare att dra uppåt.

OinkOink 16
Postad: 18 nov 2020 13:37

Nja, inte riktigt uppgiften är att endast förflytta stenen. Jag hade börjat med tanken med en hävstång men jag kände att det verkar lite för simpelt och att jag skulle ha svårt att bygga vidare på detta, därför tänkte jag att ifall jag skulle lyfta stenen med en talja och sedan släppa repet när tillexempel en bil ligger under så löser jag problemet på ett mycket mer praktiskt sätt. 

OinkOink 16
Postad: 18 nov 2020 13:56
JohanF skrev:

Du skulle tex kunna motivera med på enklaste sätt att på samma sätt som att kraften som lyfter stenen fördubblas (då två rep lyfter stenen) så halveras sträckan som stenen lyfts, eftersom din replängd delas på två ( då två rep lyfter stenen).

Lite praktiska detaljer, som kanske inte står i uppgiften att du ska tänka på men som du skulle kunna lägga till texten för att texten ska bli mer genomtänkt:  

Vart vill du flytta stenen? Ska den bara lyftas upp i luften, sedan då? Ska den fraktas bort av någonting, eller ska den bara släpas iväg lite? Om den ska släpas iväg lite längs marken så kanske blocket ska sitta fast på lite annat sätt?  

Men vänta ifall jag skriver att sträckan halveras så motviker ju denna resoneman mekaniken gyllene regel

OinkOink 16
Postad: 18 nov 2020 14:07

detta är nog min slut resonemang!

JohanF 2552
Postad: 18 nov 2020 14:09
OinkOink skrev:
JohanF skrev:

Du skulle tex kunna motivera med på enklaste sätt att på samma sätt som att kraften som lyfter stenen fördubblas (då två rep lyfter stenen) så halveras sträckan som stenen lyfts, eftersom din replängd delas på två ( då två rep lyfter stenen).

Lite praktiska detaljer, som kanske inte står i uppgiften att du ska tänka på men som du skulle kunna lägga till texten för att texten ska bli mer genomtänkt:  

Vart vill du flytta stenen? Ska den bara lyftas upp i luften, sedan då? Ska den fraktas bort av någonting, eller ska den bara släpas iväg lite? Om den ska släpas iväg lite längs marken så kanske blocket ska sitta fast på lite annat sätt?  

Men vänta ifall jag skriver att sträckan halveras så motviker ju denna resoneman mekaniken gyllene regel

Stenens sträcka halveras. Eller din sträcka fördubblas jämfört med stenens.

Eftersom du känner till mekanikens gyllene regel så behöver du ju bara hänvisa till den så har du motiveringen klar.

OinkOink 16
Postad: 18 nov 2020 14:25

Skit bra tack så extermt mycket, hur har du så bra koll?

JohanF 2552
Postad: 18 nov 2020 14:32
OinkOink skrev:

Skit bra tack så extermt mycket, hur har du så bra koll?

Det blir så om man går i skolan...

Svara Avbryt
Close