23 svar
164 visningar
ljuslykta behöver inte mer hjälp
ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 18:30 Redigerad: 18 maj 2022 18:31

Mafy 2021 uppgift 18

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 18:30 Redigerad: 18 maj 2022 18:31

Hej! Hur ska man tänka vidare på uppgift 18? Jag vet att det är något med Eke-Ekf/Eke?? 

Min ekvation är såhär

Mv= 2m*3/4v 

Dr. G 9671
Postad: 18 maj 2022 19:12

Vilken hastighet får massan som före kollision hade hastighet v?

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 19:19 Redigerad: 18 maj 2022 19:20
Dr. G skrev:

Vilken hastighet får massan som före kollision hade hastighet v?

u= 3/2 v fick jag det till.  

 

vi har väl mu+m*0 = (2m)*3/4v 

Dr. G 9671
Postad: 18 maj 2022 19:33

Jag tänker att

m*v + m*0 = m*u + m*3v/4

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 19:37 Redigerad: 18 maj 2022 19:40
Dr. G skrev:

Jag tänker att

m*v + m*0 = m*u + m*3v/4

Nu börjar bli förvirrad. I texten står det oelastisk och sen nämns det att den massan som var i vila förut har 3/4 v . Men men det har är kanske ej oelastisk stööt  som jag först trodde . En oelastisk stöt bevaras rörelsemängden men ej rörelseenergi, medan båda bevaras vid elastisk stöt. Vad är missförståndet i denna uppgift ?

Dr. G 9671
Postad: 18 maj 2022 19:41

Rörelsemängden bevaras, oavsett om stöten är elastisk eller ej. 

När stöten är "fullständigt oelastisk" så fortsätter kropparna tillsammans med samma hastighet, men så är det inte här. Varför?

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 19:42
Dr. G skrev:

Rörelsemängden bevaras, oavsett om stöten är elastisk eller ej. 

När stöten är "fullständigt oelastisk" så fortsätter kropparna tillsammans med samma hastighet, men så är det inte här. Varför?

därför att de krockar och binds ihop eller vad man nu ska säga. Ajaa nu vet jag varför jag missförstod uppgiften, jag såg den som en krock där båda har gemensamma hastighet ihop 

Dr. G 9671
Postad: 18 maj 2022 19:42

Och varför kan de inte ha samma hastighet efter stöten?

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 19:45
Dr. G skrev:

Och varför kan de inte ha samma hastighet efter stöten?

För det kommer leda till att Energi efter ökar efteråt än innan ? 

Dr. G 9671
Postad: 18 maj 2022 19:45

Ja.

Man kan även se att rörelsemängden då skulle vara större efteråt. 

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 19:46 Redigerad: 18 maj 2022 19:47
Dr. G skrev:

Ja.

Man kan även se att rörelsemängden då skulle vara större efteråt. 

Ja och rörelsemängden ska ju vara lika stor före som efteråt vid  elastisk och  oleastiskkrock, det skulle väl gå emot bevarande lagen?

Dr. G 9671
Postad: 18 maj 2022 19:52

Ja, precis. 

Vad blir då svaret på uppgiften?

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 19:53
Dr. G skrev:

Ja, precis. 

Vad blir då svaret på uppgiften?

Jag håller fortfarande på att kämpa med den . Justnu har jag  

mu= mV+3m/4v  

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 19:55

Dr. G 9671
Postad: 18 maj 2022 20:29

I uppgiften är v hastigheten på ena massan före stöt. 3v/4 är hastigheten på andra massan efter stöt. 

För att beara rörelsemängden så måste den ena massan ha hastighet v/4 efter stöt. 

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 20:37 Redigerad: 18 maj 2022 20:50
Dr. G skrev:

I uppgiften är v hastigheten på ena massan före stöt. 3v/4 är hastigheten på andra massan efter stöt. 

För att beara rörelsemängden så måste den ena massan ha hastighet v/4 efter stöt. 

Hm jag förstår ej varför det ska vara så? Hur ska ekvationen se ut?  Hur ska man förstå texten för att komma vidare? 

Dr. G 9671
Postad: 18 maj 2022 21:42
Dr. G skrev:

Jag tänker att

m*v + m*0 = m*u + m*3v/4

VL är rörelsemängd före, HL rörelsemängd efter. Den okända hastigheten kallade jag u. VL = HL ger u = v/4. 

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 21:46 Redigerad: 18 maj 2022 21:48
Dr. G skrev:
Dr. G skrev:

Jag tänker att

m*v + m*0 = m*u + m*3v/4

VL är rörelsemängd före, HL rörelsemängd efter. Den okända hastigheten kallade jag u. VL = HL ger u = v/4. 

Hur fick du det? Förstår fortfarande ej. Är det ej u som är okänd? 

Dr. G 9671
Postad: 18 maj 2022 21:55

Hur jag fick ekvationen?

Före: ena massan med hastighet v, andra med hastighet  0. 

Efter: andra har hastighet 3v/4, enas hastighet är okänd. Den kallar jag u. 

Om rörelsemängden efter ska vara lika som rörelsemängden före (= mv) så måste u = v/4. 

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 21:56

Såhär förstår jag det som

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 21:59 Redigerad: 18 maj 2022 22:03
Dr. G skrev:

Hur jag fick ekvationen?

Före: ena massan med hastighet v, andra med hastighet  0. 

Efter: andra har hastighet 3v/4, enas hastighet är okänd. Den kallar jag u. 

Om rörelsemängden efter ska vara lika som rörelsemängden före (= mv) så måste u = v/4. 

Nu blev det rörigt här igen. Hur många u har vi??  Du pratar om att något är okänt. Jag är ej med på dina tankar så förklara gärna eller visa hur du menar :) 

Dr. G 9671
Postad: 18 maj 2022 22:38

Känt från texten:

Hastigheter före: ena är v och andra är 0.

Hastigheter efter: andra är 3v/4. 

Okänt:

Hastighet efter: enas hastighetär okänd. Den kan vi kalla u. 

 

Räkna ut u (uttryckt i v) från rörelsemängdens bevarande. Det ger u = v/4. 

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 18 maj 2022 22:43
Dr. G skrev:

Känt från texten:

Hastigheter före: ena är v och andra är 0.

Hastigheter efter: andra är 3v/4. 

Okänt:

Hastighet efter: enas hastighetär okänd. Den kan vi kalla u. 

 

Räkna ut u (uttryckt i v) från rörelsemängdens bevarande. Det ger u = v/4. 

Ok tack! 

Svara
Close