14 svar
98 visningar
Alex; behöver inte mer hjälp
Alex; 452
Postad: 16 jan 17:28

Magnetfält

Hej,

Jag behöver hjälp med denna uppgift 

Jag vet att partikeln påverkas av Fm=QVB som tvingar den att röra sig i en cirkulär bana och agerar som centripetalkraft.

Fm=Fc <=> QVB=mv2/r

Rörelseenergin Ek=mv2/2

Hur ska man tänka här?

Peter 1069
Postad: 16 jan 22:05 Redigerad: 16 jan 22:06

Tanken är att du ska se att radien minskar efter blypassagen. Då kan du använda ditt första samband för att se hur r och v hänger ihop. Allt utom r och v är konstant så det blir ett enkelt samband.

Kanske hjälper att tänka så här: omhalveras,  vad händer med v då? Genom att mäta de 2 radierna får du fram hur många procent den har minskat. 

När du väl har beräknat hur v förändras så är det lätt att beräkna hur energin förändras. 

Alex; 452
Postad: 18 jan 10:44

Jag förstår att Ek blir mindre när partikeln passerar, vilket gör att partikelns hastighet minskar. Därför minskar även dess radie. 

Fc=mv2/r  ger att r=mv2/Fc och v=√(Fc*r/m).

Hur kan man räkna ut rörelseenergin?

Pieter Kuiper Online 9132
Postad: 18 jan 10:51
Alex; skrev:

Hur kan man räkna ut rörelseenergin?

Du behöver inte räkna ut rörelseenergin. Du behöver bara räkna ut ett förhållande.

Alex; 452
Postad: 18 jan 11:10

Ska man ställa kvoten Ekefter/Ekföre ?

Peter 1069
Postad: 18 jan 12:00 Redigerad: 18 jan 12:04

Ska man ställa kvoten Ekefter/Ekföre ?

Ja, det kan man göra. 

 

Det jag menade var något i den här stilen:

Börja med ditt första samband:

QvB=mv2/r

<=>

r=mQBv=kvr=\frac{m}{QB}v=kv, där k=mQBk=\frac{m}{QB}

Vad händer med v om r t.ex. halveras? 

När du förstår hur v varierar med r så går du vidare och studerar hur EK varierar med v.

Alex; 452
Postad: 18 jan 13:26

Utifrån sambandet r=k*v där k=m/qB, kan man konstatera att radien r är proportionell mot hastigheten v. Om v ökar blir r större och om v minskar så blir r mindre. Detta innebär att partikelns hastighet har minskat efter passagen då r enligt bilden är mindre.

Nu studerar jag hur EK varierar med v. Om jag löser ut v ur Ek=mv2/2 så får jag att v=√(2Ek/2).

Peter 1069
Postad: 18 jan 13:37 Redigerad: 18 jan 13:37

Om vi fortsätter att studera vad som händer om r halveras så ser vi att v också halveras. Vad händer med EK när v halveras?

Ek=mv22=kv2E_k=\frac{mv^2}{2}=kv^2 där k=m/2

I ditt fall är det inte en 50%:ig minskning. Du får mäta dig till procentsatsen. Men du kan använda samma formler och resonemang. 

Alex; 452
Postad: 18 jan 14:17

Ekefter=mv2efter/2

Ekföre=mv2 före/2

Ekefter/Ekföre=(m0,5v2e/2)=(mv2ff/2)=

= v2/v2ff=(0,5v2)/(v2)=0,25/1=(1/4)=

=25% av Ekföre .

Stämmer detta resonemang?

Peter 1069
Postad: 18 jan 14:28

Slutsatsen är korrekt men matten brister lite. Det gäller alltså för fallet halverad radie. Du kanske har mätt att det är en halverad radie?

När jag säger att matten brister lite så menar jag t.ex. att du skriver att

mvf22=ve2vf2\frac{mv^2_f}{2}=\frac{v^2_e}{v^2_f}

och det stämmer ju inte. 

Alex; 452
Postad: 18 jan 14:44 Redigerad: 18 jan 14:45

Oj, jag råkade skriva ett likhetstecken istället för att dela med Ek före.  Jag har nu korrigerat matten. 

Ekefter/Ekföre=(mv2e/2)/(mv2f/2)=

= v2/v2f=(0,5v)2/(v2)

=0,25v2/v2=25/1=(1/4)=25% av Ekföre .

Jag kan dock inte se att radien minskar till hälften för att hastigheten ska halveras. 

Peter 1069
Postad: 18 jan 16:58

Va bra! Nu ser det rätt ut med matten. 

Det där med halverad radie var bara en hjälp för hur du kan tänka. Om man tittar på linjalen så ser det ut som om

re=1830rfr_e=\frac{18}{30}r_f

Alex; 452
Postad: 18 jan 17:48 Redigerad: 18 jan 17:50

Då har vi kommit fram till att

Ekefter/Ekföre= v2/v2 och att r=kv så v=(r/k). Jag sätter in radien efter och före för att få hastigheten efter och före passagen.

v2/v2= (r/k)2e /(r/k)2f =(re2/k2)/(rf2/k2)=
re2/rf2= (18/2)/(30/2)2 =0,36=36%. Facit svarar 64%

Edit: Jag räknade r i cm men även om man räknar i m så får jag samma svar.

Pieter Kuiper Online 9132
Postad: 18 jan 18:25 Redigerad: 18 jan 18:25
Alex; skrev:

36%. Facit svarar 64%

Läs den exakta frågan i uppgiften.

Alex; 452
Postad: 18 jan 18:38

Ek före var 100% och nu är den 36%. Detta innebär att partikelns förlorade rörelseenergin är 100%-36%=64%. 

Tusen tack för hjälpen! Ni är alla som alltid underbara och fantastiska.

Svara
Close