14 svar
149 visningar
Tackförallahjälp är nöjd med hjälpen

MaoFy provet - korrekt räknat? - fråga 16 (2013)

Hejsan, jag undrar om min lösning stämmer, jag skriver om uttrycket så här:

22sin2x - 2cos 2x + 1 = 022sin2x-2cos 2x = -12sin2x -(cos2x - sin2x) =0 ( för att 20=1 )3sin2x - cos2x = 0 (delar med cos2x, och gånger 3)sin2xcos2x = tan2x = 0 (roten ur båda led)tan x = 0, x = pi(som ligger i intervallet, 0 gör inte)

Aiyangar 37
Postad: 4 apr 2017 17:53 Redigerad: 4 apr 2017 17:56

Nej, det är inte korrekt räknat...

ax+ay=az x+y=zExempel:"21+22=23"2+48    (68).

Det som du försöker göra, gör man endast när baserna multipliceras med varandra, då är det ok. Ex:

ax·ay=az:ax+y=az  ~exp.  x+y=z;

Aiyangar skrev :

Nej, det är inte korrekt räknat...

ax+ay=az x+y=zExempel:"21+22=23"2+48    (68).

Det som du försöker göra, gör man endast när baserna multipliceras med varandra, då är det ok. Ex:

ax·ay=az:ax+y=az  ~exp.  x+y=z;

hmm okej, jag vet inte varför jag hade för mig att samma bas medförde att man kunde bortse från dem. Har du ett förslag på lösning?

Aiyangar 37
Postad: 4 apr 2017 18:15 Redigerad: 4 apr 2017 18:17

Jag kan hjälpa dig lite på vägen:

22sin2(x)-2cos(2x)=-122sin2(x)-21-2sin2(x)=-122sin2(x)-2122sin2(x)=-1;

Tar du det härifrån? Du måste göra en substitution alltså.

Skulle inte rekommendera Guggle's metod, då det finns ett korrekt sätt rent uttrycksmässigt att lösa problemet exakt.

Guggle 1364
Postad: 4 apr 2017 18:16 Redigerad: 4 apr 2017 18:18

Du kan se det såhär

4a-2b+1=0 4^a-2^b+1=0 där talet a är ett tal mellan 0 och 1 och talet b är ett tal mellan -1 och 1.

Det innebär att 4a 4^a är som minst när a=0, talet blir då 1. 2b 2^b är som störst då b=1, talet blir då 2. För större värden på 4a 4^a eller mindre värden på 2b 2^b kan inte ekvationen uppfyllas eftersom 4a-2b+1>0 4^a-2^b+1>0 då.

Alltså är ekvationen sann om och endast om 4a 4^a antar sitt minsta tillåtna värde samtidigt som 2b 2^b antar sitt största tillåtna värde.

Guggle 1364
Postad: 4 apr 2017 18:24 Redigerad: 4 apr 2017 18:28
Aiyangar skrev :

Skulle inte rekommendera Guggle's metod, då det finns ett korrekt sätt rent uttrycksmässigt att lösa problemet exakt

Vet inte riktigt vad du menar, min metod är elegant och effektiv, lösningen är matematiskt "exakt" och nås genom huvudräkning. Din metod verkar åas leda till en massa räknearbete vilket inte är så smart på flervalsdelen på antagningsprovet.

Aiyangar 37
Postad: 4 apr 2017 18:36 Redigerad: 4 apr 2017 18:36

Inget illa menat:

"[...] korrekt sätt rent uttrycksmässigt [...]", därav blir det exakt om du löser problemet uttrycksmässigt. Det jag menar på är att det finns ett sätt att förhålla sig till givna trigonometriska uttryck för att lösa problemet, och att det inte är i ett direkt behov av att införa nya variabler.

Självfallet går det på ditt sätt. Men tror inte att problemet ursprungligen är utformat för att lösas på det sättet. Återigen, inget illa menat.

Tackförallahjälp 87 – Fd. Medlem
Postad: 4 apr 2017 18:50 Redigerad: 4 apr 2017 18:53

Tack så mycket för era svar, jag har försökt lösa det på båda sätten och jag tror det gick fint!

Gällande Aiyangers metod så gör jag såhär: Jag substituerar nämligen 22sin2x med t, löser andragradaren med pq formeln och får sedan fram att t = 1 eller -2

så då har jag  22sin2x = -2 eller 1

Jag antar att 22sin2x  inte kan bli -2

så då får jag detta: 2sin2x = 0sin2x = 0sin x = 0x = 0 eller pi (bara pi är en lösning här)

 

 

Tack för eran hjälp, bara glad om jag får fler lösningsmetoder, det går kanske att applicera på framtida uppgifter :)

Guggle 1364
Postad: 4 apr 2017 18:54
Aiyangar skrev :

Inget illa menat:

"[...] korrekt sätt rent uttrycksmässigt [...]", därav blir det exakt om du löser problemet uttrycksmässigt. Det jag menar på är att det finns ett sätt att förhålla sig till givna trigonometriska uttryck för att lösa problemet, och att det inte är i ett direkt behov av att införa nya variabler.

Självfallet går det på ditt sätt. Men tror inte att problemet ursprungligen är utformat för att lösas på det sättet. Återigen, inget illa menat.

Problemet är utformat just för att man ska kunna använda genvägen med max/minvärden för trigonometriska funktioner.

Det "extra" variablerna är bara till för att förklara hur det fungerar pedagogiskt. Ekvationen som jag hoppas studenten löser i huvudet är cos(2x)=1 cos(2x)=1 .

Rent allmänt ska flervalsfrågorna på antagningsprovet lösas med huvudräkning, enkla överslag eller kanske några få korta räkningar på ett papper.  Komplicerade räkningar får man skäl att fröjda sig åt senare under provet.

Guggle skrev :
Aiyangar skrev :

Inget illa menat:

"[...] korrekt sätt rent uttrycksmässigt [...]", därav blir det exakt om du löser problemet uttrycksmässigt. Det jag menar på är att det finns ett sätt att förhålla sig till givna trigonometriska uttryck för att lösa problemet, och att det inte är i ett direkt behov av att införa nya variabler.

Självfallet går det på ditt sätt. Men tror inte att problemet ursprungligen är utformat för att lösas på det sättet. Återigen, inget illa menat.

Problemet är utformat just för att man ska kunna använda genvägen med max/minvärden för trigonometriska funktioner.

Det "extra" variablerna är bara till för att förklara hur det fungerar pedagogiskt. Ekvationen som jag hoppas studenten löser i huvudet är cos(2x)=1 cos(2x)=1 .

Rent allmänt ska flervalsfrågorna på antagningsprovet lösas med huvudräkning, enkla överslag eller kanske några få korta räkningar på ett papper.  Komplicerade räkningar får man skäl att fröjda sig åt senare under provet.

Det här är nog lite Off-topic, men har du själv skrivit provet? Du verkar hajj på det här, ännu mer OT vore om du hade lite tips?! Men tack ändå, Du har hjälpt mig massor(flera uppgifter)!

Aiyangar 37
Postad: 4 apr 2017 19:02 Redigerad: 4 apr 2017 19:04

Nästan rätt! =)        (tänk på tecknen bara!)

22sin2(x)=122sin2(x)=202sin2(x)=0;    

 

 Eftersom 0<xπ,     gäller att  x0Därför måste lösningen vara x=π, vilket är tillåtet  π ligger i intervallet(0, π]

 

hehe du fick visst rätt svar från början, trots lite felaktig användning av exponentlagarna bara! =)

Aiyangar skrev :

Nästan rätt! =)        (tänk på tecknen bara!)

22sin2(x)=122sin2(x)=202sin2(x)=0;    

 

 Eftersom 0<xπ,     gäller att  x0Därför måste lösningen vara x=π, vilket är tillåtet  π ligger i intervallet(0, π]

 

hehe du fick visst rätt svar från början, trots lite felaktig användning av exponentlagarna bara! =)

Jag tror att jag tänkte rätt bara att jag inte skrev ut allt, så jag tänkte var att då

 22sin2x = 1så måste 2sin2x = 0 eftersom 20=1

Aiyangar 37
Postad: 4 apr 2017 19:13

Yes, såg att du korrigerade.

Guggle 1364
Postad: 4 apr 2017 19:24 Redigerad: 4 apr 2017 19:32
Tackförallahjälp skrev :

Det här är nog lite Off-topic, men har du själv skrivit provet? Du verkar hajj på det här, ännu mer OT vore om du hade lite tips?! Men tack ändå, Du har hjälpt mig massor(flera uppgifter)!

Jag har inte själv skrivit provet, men jag är ibland lite insyltad i det från andra sidan ;)

För just flervalsfrågorna gäller att hitta rätt svarsalternativ, inte nödvändigtvis att lösa uppgiften. I de flesta fall kan flera svarsalternativ uteslutas. På fysikdelen brukar man kunna använda dimensionsanalys och sunt förnuft för att nå rätt. Kan du utesluta 2 av fyra svarsalternativ har du statistiskt sett redan vunnit halva uppgiften.

Om du hamnar i en situation med långa räkningar på en flervalsfråga finns det  nästan garanterat en smartare metod. Hoppa vidare till nästa uppgift och återgå till de långa räkningarna i mån av tid om du inte hittar det "enkla" sättet att lösa uppgiften.

Tackförallahjälp 87 – Fd. Medlem
Postad: 4 apr 2017 19:42 Redigerad: 4 apr 2017 19:50
Guggle skrev :
Tackförallahjälp skrev :

Det här är nog lite Off-topic, men har du själv skrivit provet? Du verkar hajj på det här, ännu mer OT vore om du hade lite tips?! Men tack ändå, Du har hjälpt mig massor(flera uppgifter)!

Jag har inte själv skrivit provet, men jag är ibland lite insyltad i det från andra sidan ;)

Hmm förstod nästan det, dina lösningsmetoder har varit väldigt listiga för den här typen av prov! Ser fram emot mer respons, tack och mvh!

Tack återigen såg att du hade redigerat! Jag har snart tragglat mig igenom alla gamla prov-delar och känner igen allt det du skrev, jag håller fullständigt med!

Svara Avbryt
Close