14 svar
227 visningar
MrPotatohead behöver inte mer hjälp
MrPotatohead 8003 – Moderator
Postad: 23 sep 21:46 Redigerad: 24 sep 07:07

Maskanalys i AC-krets

Hej
Varför funkar inte en vanlig maskanalys här (efter man omvandlat till komplexa tal)?

2-0,5j-2-23+jIcIL=-55 ?

MrPotatohead 8003 – Moderator
Postad: 23 sep 21:55 Redigerad: 23 sep 21:55

Alternativt en vanlig strömgrening av ii. Det måste vara något fundamentalt jag missat om AC-kretsar. 

ThomasN 2471
Postad: 24 sep 00:09

Oavsett vilket sätt du räknar måste du ha med L och C's frekvensberoende impedans, väl?

Alltså XC = 1/jwC och XL = jwL

D4NIEL 3345
Postad: 24 sep 01:43 Redigerad: 24 sep 01:46

Inte för att vara en negative Nancy, men den här uppgiften är överbestämd eller "dubbelmåttsatt".

Hur man är räknar kommer man få ett illa ställt (överbestämt) system. Räknar du med spänningskällan och sedan summerar IL+ICI_L+I_C kommer den aldrig kunna ge den givna strömmen, dvs ILI+ICI_L\neq I+I_C.

ThomasN skrev:

Oavsett vilket sätt du räknar måste du ha med L och C's frekvensberoende impedans, väl?

Alltså XC = 1/jwC och XL = jwL

Det har jag väl? Det är där de imaginära delarna kommer in.

MrPotatohead 8003 – Moderator
Postad: 24 sep 07:01 Redigerad: 24 sep 07:06
D4NIEL skrev:

Inte för att vara en negative Nancy, men den här uppgiften är överbestämd eller "dubbelmåttsatt".

Hur man är räknar kommer man få ett illa ställt (överbestämt) system. Räknar du med spänningskällan och sedan summerar IL+ICI_L+I_C kommer den aldrig kunna ge den givna strömmen, dvs ILI+ICI_L\neq I+I_C.

Ja, det såg väldigt skumt ut. I båda mina lösningar använder jag inte 2 av de datan de ger mig. Men menar du då att uppgiften är fel, eller måste helt enkelt välja någon specifik metod? Eller blir det en fri parameter? Fick nämligen 3 svar med 3 metoder...

Jan Ragnar 2146
Postad: 24 sep 13:24

ThomasN 2471
Postad: 24 sep 17:28

Det har jag väl? Det är där de imaginära delarna kommer in.

Jaa, fattade inte det först. Ledsen.

Men när jag försöker mig på maskanalys så får jag 3-j i stället för 3+j. Vem av oss har fel? :-)

(Sen får man inte glömma bort den luriga 45 graders fasförskjutningen på iC.)

Haha, varför blir det -? Jag adderar bara alla resistanser i maska 2. Resistansen över LL är jj

Ej förstått hur man ska tänka kring de förskjutningarna. Skulle du kunna förklara? Är det helt enkelt om man har en ström med en viss fas genom en kondensator så kommer dess fas att förskjutas? Men då känns det ju som att alla våra DC-regler fallerar. 

ThomasN 2471
Postad: 24 sep 20:48

Ledsen igen. Jag räknade fel, du har rätt. (Jag får se till att detta inte blir en vana).

När det gäller fasförskjutning så gäller den relativt en referens. Om man t.ex har en ac-spänning i en krets med kondensatorer och/eller induktanser så kan man sätta den som referens och räkna ut fasförskjutningen på en ström relativt spänningen.
I vårt fall är referensen okänd men ic och uR2 ska anges relativt den.

Om man kommer fram till ett uttryck liknade ic = (a + bj)i göra om a + bj till polär form, abs(a+bj) argument(a+bj). 
i kan ju också skrivas 2, +45

D4NIEL 3345
Postad: 27 sep 14:37 Redigerad: 27 sep 14:42

Problemet med uppgiften är alltså att källan 505\angle 0 och "strömmen" 245°\sqrt2 \angle 45^\circ inte går ihop.

Man kan till exempel nästan strunta i strömmen (men av outgrundlig anledning plocka ω=1000\omega=1000 från den) och bara räkna på spänningskällan och få ett svar. Om man istället struntar i spänningskällan och gör vanlig en strömdelning över varje delimpedans får man ett annat svar. 

Kanske är det så att uppgiftsmakaren fört något väldigt krystat resonemang kring spänningskällan (som en sorts 2 pol vars egenskaper vi måste härleda), men det är mer sannolikt att man helt enkelt inte tänkt sig för.

Jan Ragnar 2146
Postad: 27 sep 17:16

Håller med D4NIEL om att uppgiften verkar konstig. Normalt borde komponentvärdena bestämma ω, men här har man gett ett uttryck för strömmen som istället borde gå att beräkna. 

ThomasN 2471
Postad: 27 sep 20:11

Jag tolkar det som att spänningskällan är en 5V likspänning.

Av någon anledning finns det en AC-ström, i, i kretsen. Den genererar andra AC-strömmar och AC-spänningar.
Var den kommer ifrån kan man undra. 

Jan Ragnar 2146
Postad: 6 okt 22:29

Har MrPotatohead facit till uppgiften?

Svara
Close