19 svar
3586 visningar
mattegeni1 3228
Postad: 24 jul 2020 10:16

Mät din, eller någon bils kofångare. Anta att den är gjord av metall, som det var på gamla bilar.

Mät din, eller någon bils kofångare. Anta att den är gjord av metall, som det var på gamla bilar. Ta reda på Jordens magnetfält och tänk på inklinationen. Hur fort måste bilen köra för att det ska induceras en spänning som tänder en LED lampa?

Din lösning ska innehålla en bild/figur så att det tydligt framgår vad du gjort för mätningar.

spänning:12v
längd på kofångare:1,7m
inklination i sverige: 70grader
formel: U=B*L*V
Jordmagnetiska fältet (konstant tal) 50*10^-6

12/(1,7*50*10^(-6)*sin(70)) men det blir 182424 m/s vilket verkar mycket orimligt?

JohanF 4446 – Moderator
Postad: 24 jul 2020 10:28

Bra att du gör en check på rimligheten.

Men vad är rimligt i detta fall? Jag skulle, utan  att ha sett vad svaret blir, att det måste bli en hastighet som bilen långt långt långt ifrån är vad en bil kan köra, eftersom annars skulle aldrig elsystem i bilar kunna fungera (man vill ju inte att olika grejer tänds/släcks beroende på vilken hastighet man kör i).

mattegeni1 3228
Postad: 24 jul 2020 10:39
JohanF skrev:

Bra att du gör en check på rimligheten.

Men vad är rimligt i detta fall? Jag skulle, utan  att ha sett vad svaret blir, att det måste bli en hastighet som bilen långt långt långt ifrån är vad en bil kan köra, eftersom annars skulle aldrig elsystem i bilar kunna fungera (man vill ju inte att olika grejer tänds/släcks beroende på vilken hastighet man kör i).

men när man googlar har många svarat med tex 47 m/s osv jag antar att jag gjort fel någonstans i uträkningen förmodligen 50*10^-6 <---- ska man skriva det som 50*10^-6 eller 50*10(-6) sen finns det två minustecken ett för subtraktion och ett för negativa tal vilket ska jag använda ?

JohanF 4446 – Moderator
Postad: 24 jul 2020 11:04

Jag får 150000m/s om jag räknar med din formel (som jag tror är rätt). Naturligtvis kan man argumentera om storleken på LED-lampan (dvs om den tänds vid 12V eller 1V), men det blir en hiskelig hastighet ändå.

kan du skicka en länk där svaret 47m/s anges som rätt svar?

mattegeni1 3228
Postad: 24 jul 2020 11:24
JohanF skrev:

Jag får 150000m/s om jag räknar med din formel (som jag tror är rätt). Naturligtvis kan man argumentera om storleken på LED-lampan (dvs om den tänds vid 12V eller 1V), men det blir en hiskelig hastighet ändå.

kan du skicka en länk där svaret 47m/s anges som rätt svar?

Kan du vara snäll och visa hur du slår in i miniräknaren när jag slår in det denna person har skrivit får jag inte 47km/h ? 

JohanF 4446 – Moderator
Postad: 24 jul 2020 11:43

Den lösning du googlade är fel.

Du kan aldrig få en lysdiod att lysa vid spänningen 1.9millivolt. Möjligtvis vid 1.9 volt, vilket är 1000ggr större. Alltså måste hastigheten vara 1000-10000ggr större.

JohanF 4446 – Moderator
Postad: 24 jul 2020 12:36

Det enda fel du gjorde på miniräknaren är att du har ”radianer” inställt istället för ”grader”.

Det gör att du får fel värde när du räknar sin(70) eftersom 70 är enheten grader.

mattegeni1 3228
Postad: 24 jul 2020 13:51
JohanF skrev:

Det enda fel du gjorde på miniräknaren är att du har ”radianer” inställt istället för ”grader”.

Det gör att du får fel värde när du räknar sin(70) eftersom 70 är enheten grader.

hur ändrar jag från radianer till grader?

mattegeni1 3228
Postad: 24 jul 2020 14:31
JohanF skrev:

Jag får 150000m/s om jag räknar med din formel (som jag tror är rätt). Naturligtvis kan man argumentera om storleken på LED-lampan (dvs om den tänds vid 12V eller 1V), men det blir en hiskelig hastighet ändå.

kan du skicka en länk där svaret 47m/s anges som rätt svar?

jag förstår inte hur du fick 150000 m/s jag får 182424 m/s ?

JohanF 4446 – Moderator
Postad: 24 jul 2020 14:34
mattegeni1 skrev:
JohanF skrev:

Jag får 150000m/s om jag räknar med din formel (som jag tror är rätt). Naturligtvis kan man argumentera om storleken på LED-lampan (dvs om den tänds vid 12V eller 1V), men det blir en hiskelig hastighet ändå.

kan du skicka en länk där svaret 47m/s anges som rätt svar?

jag förstår inte hur du fick 150000 m/s jag får 182424 m/s ?

Längst upp till vänster har du två knappar ”rad” och ”deg” (degrees), som du kan välja mellan.

kom ihåg att avrunda ditt svar.

mattegeni1 3228
Postad: 24 jul 2020 14:40
JohanF skrev:
mattegeni1 skrev:
JohanF skrev:

Jag får 150000m/s om jag räknar med din formel (som jag tror är rätt). Naturligtvis kan man argumentera om storleken på LED-lampan (dvs om den tänds vid 12V eller 1V), men det blir en hiskelig hastighet ändå.

kan du skicka en länk där svaret 47m/s anges som rätt svar?

jag förstår inte hur du fick 150000 m/s jag får 182424 m/s ?

Längst upp till vänster har du två knappar ”rad” och ”deg” (degrees), som du kan välja mellan.

kom ihåg att avrunda ditt svar.

ja jag använde degree dvs grader som blev 182424 va är rätt/fel du fick 150000? jag undrar hur? är min fel eller din? och ska ^-6 vara i parantes eller inte?

JohanF 4446 – Moderator
Postad: 24 jul 2020 15:15
mattegeni1 skrev:
JohanF skrev:
mattegeni1 skrev:
JohanF skrev:

Jag får 150000m/s om jag räknar med din formel (som jag tror är rätt). Naturligtvis kan man argumentera om storleken på LED-lampan (dvs om den tänds vid 12V eller 1V), men det blir en hiskelig hastighet ändå.

kan du skicka en länk där svaret 47m/s anges som rätt svar?

jag förstår inte hur du fick 150000 m/s jag får 182424 m/s ?

Längst upp till vänster har du två knappar ”rad” och ”deg” (degrees), som du kan välja mellan.

kom ihåg att avrunda ditt svar.

ja jag använde degree dvs grader som blev 182424 va är rätt/fel du fick 150000? jag undrar hur? är min fel eller din? och ska ^-6 vara i parantes eller inte?

Det är inget fel på dina parenteser, men nu blev jag osäker på hur din räknare fungerar. Kan du göra en kontroll. Beräkna sin(90) på din räknare. Vad får du?

mattegeni1 3228
Postad: 24 jul 2020 15:33
JohanF skrev:
mattegeni1 skrev:
JohanF skrev:
mattegeni1 skrev:
JohanF skrev:

Jag får 150000m/s om jag räknar med din formel (som jag tror är rätt). Naturligtvis kan man argumentera om storleken på LED-lampan (dvs om den tänds vid 12V eller 1V), men det blir en hiskelig hastighet ändå.

kan du skicka en länk där svaret 47m/s anges som rätt svar?

jag förstår inte hur du fick 150000 m/s jag får 182424 m/s ?

Längst upp till vänster har du två knappar ”rad” och ”deg” (degrees), som du kan välja mellan.

kom ihåg att avrunda ditt svar.

ja jag använde degree dvs grader som blev 182424 va är rätt/fel du fick 150000? jag undrar hur? är min fel eller din? och ska ^-6 vara i parantes eller inte?

Det är inget fel på dina parenteser, men nu blev jag osäker på hur din räknare fungerar. Kan du göra en kontroll. Beräkna sin(90) på din räknare. Vad får du?

vad är rätt?

JohanF 4446 – Moderator
Postad: 24 jul 2020 16:06

Sin(90deg)=1

Sin(90rad)=0.89

Du har räknaren ställd på radianer.

Prova att växla läge med de två knapparna, och testa sin(90) igen.

mattegeni1 3228
Postad: 24 jul 2020 16:18
JohanF skrev:

Sin(90deg)=1

Sin(90rad)=0.89

Du har räknaren ställd på radianer.

Prova att växla läge med de två knapparna, och testa sin(90) igen.

hmm är det rimligt då?

JohanF 4446 – Moderator
Postad: 24 jul 2020 18:06

Jo, ditt svar ser nu ut som det som jag fick (före jag avrundade). Se till att du avrundar ditt svar med lämpligt antal värdesiffror.

Som jag sa imorse, för den här uppgiften blir rimlighetskollen att kontrollera att man får ett helt orimligt värde i svaret... för tänk såhär:

En bils elektronik (datorer, givare, styrdon, lampor etc) drivs från 12V, från bilens bilbatteri. Om det hade funnits ett fysikaliskt fenomen som gjort att det hade inducerats spänningar av samma storleksordning i varje liten kabelstump som finns i bilen som är orienterad på samma sätt som kofångaren, så skulle ju ingenting i bilen ha fungerat tillförlitligt. Lampor som tänds och släcks beroende på vilken hastighet bilen kör med. 

Räkna baklänges, vilken spänning induceras i kofångaren om bilen kör 25m/s (90km/h), vilket är ganska normal hastighet? Jo, det blir några millivolt med din formel, vilket är lång mindre än bilens elektronik använder. Alltså tycker jag att svaret skulle kunna vara rimligt.   

JohanF 4446 – Moderator
Postad: 24 jul 2020 18:14

Och jätteviktigt: se till att du lär dig hur du ställer in rätt vinkelenhet före du använder de trigonometriska funktionerna på din räknare. Det är synd att få poängborfall på en provuppgift på grund av en sådan skitsak. 

Själv har jag jättelätt för att glömma. (Då kör jag knepet att slå sin(90))

mattegeni1 3228
Postad: 24 jul 2020 21:33
JohanF skrev:

Och jätteviktigt: se till att du lär dig hur du ställer in rätt vinkelenhet före du använder de trigonometriska funktionerna på din räknare. Det är synd att få poängborfall på en provuppgift på grund av en sådan skitsak. 

Själv har jag jättelätt för att glömma. (Då kör jag knepet att slå sin(90))

hur ändrar man på miniräknare till grader?

JohanF 4446 – Moderator
Postad: 24 jul 2020 22:01
mattegeni1 skrev:
JohanF skrev:

Och jätteviktigt: se till att du lär dig hur du ställer in rätt vinkelenhet före du använder de trigonometriska funktionerna på din räknare. Det är synd att få poängborfall på en provuppgift på grund av en sådan skitsak. 

Själv har jag jättelätt för att glömma. (Då kör jag knepet att slå sin(90))

hur ändrar man på miniräknare till grader?

Det gör du med deg/rad-knapparna. Men jag vet inte riktigt hur. På dina skärmdumpar så ser det ut som att den enhet/knapp som INTE är vald, är gråad. Vad är det för någon räknare du använder?

Smaragdalena 78405 – Lärare
Postad: 16 nov 2020 23:58

Raderade elakt spaminlägg. /moderator

Svara Avbryt
Close