21 svar
204 visningar
ljuslykta behöver inte mer hjälp

Medelvärdet av friktionskraften

Hej!

Hur ska man börja här? Vad menas med medelvärdet av friktionskraften?

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 21 jul 14:48

De tänker sig nog att medelkraften gånger sträckan skall vara lika med beloppet av friktionsarbetet.

F=friktionsarbetetsträckan.

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 21 jul 14:56 Redigerad: 21 jul 14:58
PATENTERAMERA skrev:

De tänker sig nog att medelkraften gånger sträckan skall vara lika med beloppet av friktionsarbetet.

F=friktionsarbetetsträckan.

1)Men jag förstår inte riktigt. Borde inte medelvärdet av friktionskraften vara Ff=Ff1+Ff2+.... .

2)Sen söker de medelvärdet av friktionskraften och ej medelkraften som du ställer upp. Var kommer |friktionsarbete|/s?

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 21 jul 15:00

1) Nja, det tror jag inte.

2) Med medelkraften menar jag medelvärdet av friktionskraften.

PATENTERAMERA skrev:

1) Nja, det tror jag inte.

2) Med medelkraften menar jag medelvärdet av friktionskraften.

2) hur kan detta vara medelvärdet av friktionskraften? Jag förstår inte varför det skall se ut på det sättet

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 21 jul 15:41

Man tänker sig att medelvärdet är en konstant kraft som skulle ge samma arbete som den faktiska kraften.

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 21 jul 17:31 Redigerad: 21 jul 17:32
PATENTERAMERA skrev:

Man tänker sig att medelvärdet är en konstant kraft som skulle ge samma arbete som den faktiska kraften.

Menar du att Fmedel=U=Ff*s? Där U är arbetet lika med friktionskraften gånger sträcka. Om det ej stämmer så förstår jag inte hur du menar med det där om medelvärde är en konstant kraft osv.

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 21 jul 17:42

Det är som det brukar vara.

Medelhastigheten kan man se som den konstanta hastighet som ger samma lägesförändring som den faktiska hastigheten ger upphov till.

Medelaccelerationen kan man se som den konstanta acceleration som ger samma hastighetsförändring som den faktiska accelerationen ger upphov till.

Här kan vi se medelvärdet på friktionskraften som den konstanta kraft som skulle ge samma arbete som den faktiska friktionskraften.

Ffriktionl=friktionsarbete =ll+lFfriktionsds.

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 21 jul 17:52 Redigerad: 21 jul 17:52
PATENTERAMERA skrev:

Det är som det brukar vara.

Medelhastigheten kan man se som den konstanta hastighet som ger samma lägesförändring som den faktiska hastigheten ger upphov till.

Medelaccelerationen kan man se som den konstanta acceleration som ger samma hastighetsförändring som den faktiska accelerationen ger upphov till.

Här kan vi se medelvärdet på friktionskraften som den konstanta kraft som skulle ge samma arbete som den faktiska friktionskraften.

Ffriktionl=friktionsarbete =ll+lFfriktionsds.

Är det samma tanke som när man räknar ut medelhastigheten dvs total sträcka/total tid? Här söker vi medelvärdet av friktionskraften som då ges som total arbete /total sträcka om man menar så. 

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 21 jul 17:53

Ja, så kan man se analogin.

PATENTERAMERA skrev:

Ja, så kan man se analogin.

Ok. Så nästa steg är att hitta totala arbete från A till B mha LKE och potentiella energi?

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 21 jul 18:55

Ja, hitta totala friktionsarbetet.

PATENTERAMERA skrev:

Ja, hitta totala friktionsarbetet.

Är det bara friktionsarbete här?

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 21 jul 19:09

Mekanisk energi i A + friktionsarbetet = mekanisk energi i B.

PATENTERAMERA skrev:

Mekanisk energi i A + friktionsarbetet = mekanisk energi i B.

Varför är det friktionsarbete i A och ej i B?

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 21 jul 20:41

Friktionsarbetet utförs mellan A och B. Kolla upp formlerna i boken igen.

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 21 jul 20:46 Redigerad: 21 jul 20:48
PATENTERAMERA skrev:

Friktionsarbetet utförs mellan A och B. Kolla upp formlerna i boken igen.

1)Hur vet man att det utförs mellan dessa punkter? I punkten där klossen har kommit så har klossen tyngdkraft, normalkraft samt en friktionskraft riktad i motsatt riktning rörelsen när klossen ska fortsätta till B.

2) vilka formler ska man kolla? 

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 21 jul 21:29

Allt arbete mellan A och B = TB - TA.

Allt arbete = konservativt arbete + friktionsarbete.

Konservativt arbete = -(VB - VA).

TA + VA + friktionsarbete = TB + VB.

ljuslykta 12432 – Fd. Medlem
Postad: 22 jul 12:58 Redigerad: 22 jul 13:04
PATENTERAMERA skrev:

Allt arbete mellan A och B = TB - TA.

Allt arbete = konservativt arbete + friktionsarbete.

Konservativt arbete = -(VB - VA).

TA + VA + friktionsarbete = TB + VB.

1)Jag förstår. Men varför väljer man att sätta friktionsarbete precis efter konservativt arbete och ej vid arbete mellan A och B?

2)Nu står det explicit om friktionskraften mellan A och B i denna uppgift,  men i vissa uppgifter kanske man ej har någon aning om det ens finns friktionsarbete för de nämnde inget om det, hur listar man ut att det finns en friktionsarbete eller friktionskraft?

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 22 jul 13:18

1) Arbetet mellan A och B innehåller både det konservativa arbetet och friktionsarbetet.

2) Det brukar stå i uppgiften om man kan bortse från friktion.

PATENTERAMERA skrev:

1) Arbetet mellan A och B innehåller både det konservativa arbetet och friktionsarbetet.

2) Det brukar stå i uppgiften om man kan bortse från friktion.

1) Ok så totala arbetet mellan A och B består av LKE , konservativa arbete och friktionsarbete dvs U_A=>B=U_konservativaarbete +friktionsarbete?

2) Om man bortser från friktion i någon uppgift så ska man alltså inte ta hänsyn till friktionskraft och friktionsarbete? 

PATENTERAMERA Online 8329
Postad: 22 jul 15:55

1) Korrekt.

2) Precis.

Svara
Close