27 svar
93 visningar
naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 16:51

Minimivärde?

Skulle jag kunna få hjälp med denna? Förstår inte frågan riktigt heller.

Hur stor är vägskillnaden i punkt C? Hur stor är vägskillnaden i punkt D? Kommer du vidare härifrån?

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 18:49

Punkten D = 0.

Punkten C =

82+(3+3)2-82+(3-3)2

= 10 -8 = 2 cm.

s = 0,02m

Är c ett maximivärde? Och vilka punkter mellan C och D är de ute efter?

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 18:58 Redigerad: 10 jan 19:00
naturnatur1 skrev:

Är c ett maximivärde? 

Det är explicit givet i uppgiften!

Uppgiften frågar inte om var minimum ligger. Bara hur många minimum det finns på streckan. 

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:04 Redigerad: 10 jan 19:05

Uppgiften frågar inte om var minimum ligger. Bara hur många minimum det finns på streckan. 

Hur tar jag reda på det?

Vägskillnaden i punkten C är 2cm.
Vågrörelserna har våglängden 1cm (Är den informationen till nytta)?

Ska man betrakta punkten C som första ljudmaximum eller vet man inte vilket k den har?

k x λ = vägskillnad (konstruktiv interferens)


Tillägg: 10 jan 2024 19:06

Eftersom jag har vägskillnaden i punkten C och längden på λ, kan jag då ta fram vilket K det handlar om? Och sedan utifrån det dra slutsatsen hur många minimum det finns? Eller är detta fel?

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 19:15
naturnatur1 skrev:

Ska man betrakta punkten C som första ljudmaximum  

Nej, det är ju vad uppgiften är att du ska ta reda på.

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:20

Hur får man reda på hur många minimivärde det finns?

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 19:25
naturnatur1 skrev:

Hur får man reda på hur många minimivärde det finns?

Genom att fundera vad som gäller i minimum.

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:27

0,5λ

1,5λ

2,5λ

osv... 

(Beroende på vilket k).

Det sker utsläckning där. Vågdal möter vågtopp - amplituden är 0.

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 19:29
naturnatur1 skrev:

0,5λ

1,5λ

2,5λ

Så vad är det i centimeter? 

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:29 Redigerad: 10 jan 19:30
Pieter Kuiper skrev:
naturnatur1 skrev:

0,5λ

1,5λ

2,5λ

Så vad är det i centimeter? 

1 cm.

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 19:30
naturnatur1 skrev:
Pieter Kuiper skrev:
naturnatur1 skrev:

0,5λ

1,5λ

2,5λ

Så vad är det i centimeter? 

Ursäkta nej. 1cm.

De kan väl inte alla tre vara samma?

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:31

0,5 λ = 1

λ = 2 cm.

1,5 λ = 2/3 cm.

2,5 λ = 0,4 cm.

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 19:32 Redigerad: 10 jan 19:34
naturnatur1 skrev:

0,5 λ = 1

λ = 2 cm.

1,5 λ = 2/3 cm.

2,5 λ = 0,4 cm.

Sorry, men det är nonsens. Tänk lite längre än en minut innan du skriver svar.

Detta var tänkt som en ledande fråga. På inget sätt en svår fråga.

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:34

Oj... Tänkte lite fel där..

Menade 

0,5cm

1,5cm

2,5cm 

(Om jag inte är ute och cyklar?)

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 19:35
naturnatur1 skrev:

Oj... Tänkte lite fel där..

Menade 

0,5cm

1,5cm

2,5cm 

(Om jag inte är ute och cyklar?)

Ja. Så vilka av dessa ligger mellan D och C?

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:36

Nu vet jag inte om jag kan dra denna slutsats. Men eftersom vägskillnaden är 2cm till punkten C och vi får genom dessa beräkningar svar på att endast 0,5 och 1,5 kan vara emellan, så är svaret att det endast är 2 punkter?


Tillägg: 10 jan 2024 19:37

Ja. Så vilka av dessa ligger mellan D och C?

0,5cm och 1,5cm (2 punkter)

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:38

En sekund. Jag tänkte fel.

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 19:38
naturnatur1 skrev:

Nu vet jag inte om jag kan dra denna slutsats. Men eftersom vägskillnaden är 2cm till punkten C och vi får genom dessa beräkningar svar på att endast 0,5 och 1,5 kan vara emellan, så är svaret att det endast är 2 punkter?

Ja. (Eftersom vägskillnaden ökar monotont mellan D och C från noll till två centimeter.)

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:47

Ah okej nu tror jag poletten föll. 

Vi beräknar först vägskillnaden i punkt C och D. 

D = 0 cm.
C = 2cm.

Sedan var det givet i frågan att våglängden hade längden 1cm. Utifrån detta kunde vi genom formeln för destruktiv interferens beräkna utifrån den informationen vägskillnaden till dessa minimum, och kolla så att det inte överstiger 2cm. 


Men säg att vägskillnaden i punkten C hade varit 4cm och 2cm i punkten D (med annan skiss), hur isåfall räknar jag ut hur många minimum som får plats där? 

Förstår att man ska göra på samma metod, men hur många gånger ska de få plats? 4-2 = 2cm där med?

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 19:49
naturnatur1 skrev:
(med annan skiss), hur isåfall räknar jag ut hur många minimum som får plats där?  

Beror helt på skissen.

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:53

Vi säger typ så: 

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 19:54 Redigerad: 10 jan 19:56
naturnatur1 skrev:

Vi säger typ så: 

Då tilltar vägskillnaden igen monotont från C till D så då gäller samma resonemang.

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:57

Ja precis. Men om vägskillnaden i C är 4cm och 2cm i punkten D, ska man då ta de minimipunkter som har vägskillnaden ett tal mellan 4 och 2 cm?


Tillägg: 10 jan 2024 19:57

( I detta fallet exempelvis 2,5 och 3,5)

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 19:58
naturnatur1 skrev:

Ja precis. Men om vägskillnaden i C är 4cm och 2cm i punkten D,  

Det är omöjligt i den skissen.

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 19:59

Ja men det förstår jag. Men om den nu hade varit en skiss som hade dessa villkor, hade man resonerat så?

Pieter Kuiper Online 7396
Postad: 10 jan 20:00 Redigerad: 10 jan 20:13
naturnatur1 skrev:

Ja men det förstår jag. Men om den nu hade varit en skiss som hade dessa villkor, hade man resonerat så?

Sådant ger jag mig inte in i. Det är icke-Euklidisk, kanske till och med icke-Riemannsk geometri...

naturnatur1 3152
Postad: 10 jan 20:06

Okej men tack för hjälpen!


Tillägg: 10 jan 2024 20:14

Finns det någon annan som vill ge sig in på frågan #20? Av intresse..

Svara Avbryt
Close