20 svar
220 visningar
danielladd är nöjd med hjälpen
danielladd 148
Postad: 24 jun 2018 16:24

någon som kan se mitt fel, kordas längd

om någon ser vad jag räknat, varför fungerar det inte? 

danielladd 148
Postad: 24 jun 2018 17:39

Tydligare uträkning:

(tyvärr på sned:()

Smaragdalena Online 78300 – Lärare
Postad: 24 jun 2018 21:31

För att du försöker räkna ut något annat än du borde, tror jag. Om du skriver på varje rad vad det är du försöker beräkna, så går det nog bättre. 

Skriv upp cirkelns ekvation.

Lös ut y ur cirkelns ekvation (det blir två olika fall).

Skriv upp räta linjens ekvation. 

I de punkter där linjen skär cirkeln är y(cirkel)=y(linje).

Kommer du vidare härifrån?

Yngve 37851 – Livehjälpare
Postad: 24 jun 2018 23:28 Redigerad: 24 jun 2018 23:32

1. Ta reda på koordinaterna för de två skärningspunkterna genom att lösa ekvationssystemet

(x-2)2+(y-10)2=450(x-2)^2+(y-10)^2=450

3x+2=y3x+2=y

2. Använd avståndsformeln.

-----------

Bara ett påpekande, du har angivit att cirkelns medelpunkt ligger (10, 2) men den ligger i (2, 10).

Inte för att det spelar någon roll för uträkningarna, men rätt ska vara rätt.

danielladd 148
Postad: 25 jun 2018 08:38

tror jag redan har gjort fel.. förstår verkligen inte varför det inte fungerar med att lösa ut x?

när jag försöker i ekvationssystemet och lösa ut y går det inte så bra

Smaragdalena Online 78300 – Lärare
Postad: 25 jun 2018 09:26

Blanda inte ihop cirkeln och linjen för tidigt!

Du krånglar till det för dig. Du har ju redan cirkelns ekvation i kvadratkompletterad form, utnyttja det!

(x-2)2 + (y-10)2 = 450 (y-10)2 = 450 - (x-2)2 (y-10 )=± 450 - (x-2)2 

Sista steget får du göra själv.

Yngve 37851 – Livehjälpare
Postad: 25 jun 2018 11:30

Om du vill lösa ekvationssystemet med substitutionsmetoden så går det bra, men det är då enklare att substituera yy med 3x+23x+2 i cirkelns ekvation.

Det ger dig en andragradsekvation för x, vars lösningar är skärningspunkternas x-koordinater.

Motsvarande y-koordinater får du ur sambandet y=3x+2y=3x+2.

Sedan kan du använda avståndsformeln som vanligt.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 25 jun 2018 12:35

Hej!

Kordan som förbinder punkterna (x1,y1)(x_1,y_1) och (x2,y2)(x_2,y_2) på cirkeln

    (x-2)2+(y-10)2=450\displaystyle (x-2)^2+(y-10)^2=450

har längden

    ((x1-2)-(x2-2))2+((y1-10)-(y2-10))2\displaystyle \sqrt{((x_1-2)-(x_2-2))^2+((y_1-10)-(y_2-10))^2}.

Utveckla och använd cirkelns ekvation.

    450+450-2(x1-2)(x2-2)-2(y1-10)(y2-10)\displaystyle 450+450-2(x_1-2)(x_2-2)-2(y_1-10)(y_2-10)

danielladd 148
Postad: 25 jun 2018 14:59
Albiki skrev:

Hej!

Kordan som förbinder punkterna (x1,y1)(x_1,y_1) och (x2,y2)(x_2,y_2) på cirkeln

    (x-2)2+(y-10)2=450\displaystyle (x-2)^2+(y-10)^2=450

har längden

    ((x1-2)-(x2-2))2+((y1-10)-(y2-10))2\displaystyle \sqrt{((x_1-2)-(x_2-2))^2+((y_1-10)-(y_2-10))^2}.

Utveckla och använd cirkelns ekvation.

    450+450-2(x1-2)(x2-2)-2(y1-10)(y2-10)\displaystyle 450+450-2(x_1-2)(x_2-2)-2(y_1-10)(y_2-10)

 hur blir (x1-2) x1 och (x2-2) x2, samma undrar jag med de andra?

danielladd 148
Postad: 25 jun 2018 15:03
Smaragdalena skrev:

Blanda inte ihop cirkeln och linjen för tidigt!

Du krånglar till det för dig. Du har ju redan cirkelns ekvation i kvadratkompletterad form, utnyttja det!

(x-2)2 + (y-10)2 = 450 (y-10)2 = 450 - (x-2)2 (y-10 )=± 450 - (x-2)2 

Sista steget får du göra själv.

 y=±450-(x-2)^2+10? eller det var kanske inte så du mena?

danielladd 148
Postad: 25 jun 2018 15:05
Yngve skrev:

Om du vill lösa ekvationssystemet med substitutionsmetoden så går det bra, men det är då enklare att substituera yy med 3x+23x+2 i cirkelns ekvation.

Det ger dig en andragradsekvation för x, vars lösningar är skärningspunkternas x-koordinater.

Motsvarande y-koordinater får du ur sambandet y=3x+2y=3x+2.

Sedan kan du använda avståndsformeln som vanligt.

 x=5/y?

Smaragdalena Online 78300 – Lärare
Postad: 25 jun 2018 15:52
danielladd skrev:
Smaragdalena skrev:

Blanda inte ihop cirkeln och linjen för tidigt!

Du krånglar till det för dig. Du har ju redan cirkelns ekvation i kvadratkompletterad form, utnyttja det!

(x-2)2 + (y-10)2 = 450 (y-10)2 = 450 - (x-2)2 (y-10 )=± 450 - (x-2)2 

Sista steget får du göra själv.

 y=±450-(x-2)^2+10? eller det var kanske inte så du mena?

 Det var precis så jag menade. Nu vet du att det finns två punkter som både ligger på cirkeln och på den räta linjen y=3x+2y=3x+2. Vilka punkter är detta?

Yngve 37851 – Livehjälpare
Postad: 25 jun 2018 16:30
danielladd skrev:
Yngve skrev:

Om du vill lösa ekvationssystemet med substitutionsmetoden så går det bra, men det är då enklare att substituera yy med 3x+23x+2 i cirkelns ekvation.

Det ger dig en andragradsekvation för x, vars lösningar är skärningspunkternas x-koordinater.

Motsvarande y-koordinater får du ur sambandet y=3x+2y=3x+2.

Sedan kan du använda avståndsformeln som vanligt.

 x=5/y?

Nej hur kom du fram till det?

Eftersom y=3x+2y=3x+2 så kan du ersätta (substituera) yy med 3x+23x+2 i cirkelns ekvation (x-2)2+(y-10)2=450(x-2)^2+(y-10)^2=450.

Det ger dig

(x-2)2+((3x+2)-10)2=450(x-2)^2+((3x+2)-10)^2=450

 

(x-2)2+(3x-8)2=450(x-2)^2+(3x-8)^2=450

Hit kommer du även med Smaragdalenas lösningsförslag.

Sedan är det bara att utveckla kvadraterna och lösa andragradsekvationen så får du de två x-värdena där linjen skär cirkeln.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 25 jun 2018 16:50
Albiki skrev:

Hej!

Kordan som förbinder punkterna (x1,y1)(x_1,y_1) och (x2,y2)(x_2,y_2) på cirkeln

    (x-2)2+(y-10)2=450\displaystyle (x-2)^2+(y-10)^2=450

har längden

    ((x1-2)-(x2-2))2+((y1-10)-(y2-10))2\displaystyle \sqrt{((x_1-2)-(x_2-2))^2+((y_1-10)-(y_2-10))^2}.

Utveckla och använd cirkelns ekvation.

    450+450-2(x1-2)(x2-2)-2(y1-10)(y2-10)\displaystyle 450+450-2(x_1-2)(x_2-2)-2(y_1-10)(y_2-10)

 Kordan ligger på linjen y=3x+2y=3x+2 vilket medför att

    (y1-10)(y2-10)=(3x1-8)(3x2-8)\displaystyle (y_1-10)(y_2-10)=(3x_1-8)(3x_2-8).

danielladd 148
Postad: 26 jun 2018 10:56

vad gör jag fel nu..

Yngve 37851 – Livehjälpare
Postad: 26 jun 2018 11:12
danielladd skrev:

vad gör jag fel nu..

 (3x-8)2=9x2-48x+64(3x-8)^2=9x^2-48x+64, men du skrev 9x2-24x+649x^2-24x+64.

danielladd 148
Postad: 26 jun 2018 11:25
Yngve skrev:
danielladd skrev:

vad gör jag fel nu..

 (3x-8)2=9x2-48x+64(3x-8)^2=9x^2-48x+64, men du skrev 9x2-24x+649x^2-24x+64.

 blir ändå fel, men ser inte vart,

Yngve 37851 – Livehjälpare
Postad: 26 jun 2018 11:38
danielladd skrev:
Yngve skrev:
danielladd skrev:

vad gör jag fel nu..

 (3x-8)2=9x2-48x+64(3x-8)^2=9x^2-48x+64, men du skrev 9x2-24x+649x^2-24x+64.

 blir ändå fel, men ser inte vart,

Det ser rätt ut. Varför tror du att der är fel?

danielladd 148
Postad: 26 jun 2018 11:42
Yngve skrev:
danielladd skrev:
Yngve skrev:
danielladd skrev:

vad gör jag fel nu..

 

(3x-8)2=9x2-48x+64(3x-8)^2=9x^2-48x+64, men du skrev 9x2-24x+649x^2-24x+64.

 blir ändå fel, men ser inte vart,

Det ser rätt ut. Varför tror du att der är fel?

 facit säger roten ur 1440

Yngve 37851 – Livehjälpare
Postad: 26 jun 2018 13:53 Redigerad: 26 jun 2018 14:00

OK då har du helt enkelt bara angivit cirkelns ekvation fel.

Jag antar att uppgiften anger att cirkelns medelpunkt ligger i (10,2)(10, 2) och att radien är 450\sqrt{450}?

I så fall är nämligen cirkelns ekvation (x-10)2+(y-2)2=450(x-10)^2+(y-2)^2=450 och kordans längd blir 1440\sqrt{1440}.

denna kommentar reagerade jag på att cirkelns ekvation inte stämde med den medelpunkt du angav, men jag förutsatte då felaktigt att ekvationen var rätt och medelpunkten fel, när det i själva verket var tvärtom.

Slarvigt av mig, jag borde ha ställt en kontrollfråga.

danielladd 148
Postad: 26 jun 2018 19:14
Yngve skrev:

OK då har du helt enkelt bara angivit cirkelns ekvation fel.

Jag antar att uppgiften anger att cirkelns medelpunkt ligger i (10,2)(10, 2) och att radien är 450\sqrt{450}?

I så fall är nämligen cirkelns ekvation (x-10)2+(y-2)2=450(x-10)^2+(y-2)^2=450 och kordans längd blir 1440\sqrt{1440}.

denna kommentar reagerade jag på att cirkelns ekvation inte stämde med den medelpunkt du angav, men jag förutsatte då felaktigt att ekvationen var rätt och medelpunkten fel, när det i själva verket var tvärtom.

Slarvigt av mig, jag borde ha ställt en kontrollfråga.

 nu blev det rätt, tack så mycket för hjälpen

Svara Avbryt
Close