7 svar
109 visningar
mmaa 170
Postad: 18 apr 2018 16:15

Neutralisation

Hej, jag har kört fast på en uppgift och behöver därför lite hjälp, förhoppningsvis kan ni hjälpa till! :)

Uppgiften lyder:

"Du har en sur lösning med pH 2,5 och volymen 250 ml som du blandar med en basisk lösning med pH 9,5 och volymen 500 ml. Vilket pH har lösningen efter blandningen."

Jag ställde upp det såhär

Sur lösning                            basisk lösning

C= pH 2,5 = 0,0032 M         C= pH 9,5 = 3,2 

V=0,25 dm3                          V=0,5 dm3

n=7,91 × 10-4                     n=1,58 ×10-10

 

Neutraliserad lösning 

C= 2,2 × 10-10

V=0,25 + 0,5 = 0,75

n=1,58 × 10-10  jag tänkte att molet skulle vara samma som hos den basiska lösningen, då partiklarna ska vara lika många i neutralisationen som hos de ämnena som blandas

Sedan kan man beräkna pH utifrån koncentrationen som vi har. Men enligt facit så är min beräkning heeeelt fel... Vad, var och hur har jag räknat fel? Jag ursäktar om uppgiften blev lite rörig

Smaragdalena 78166 – Lärare
Postad: 18 apr 2018 17:58

Nja heeeelt fel är väl lite överdrivet... Du har börjat med att räkna ut hur många mol oxoniumoner det finns i den sura lösningen - bra!

Sedan har du räknat ut hur mycket hydroxidjoner det finns i den basiska lösningen - rätt, men lite ointressant, en basisk lösning innehålle ju mer hydroxidjoner än oxoniumjoner. Vet du hur du beräknar koncentrationen av hydroxidjoner när du vet koncentrationen av oxoniumjoner?

Räkna ut det, så fortsätter vi därifrån (eller säg till om du inte vet hur du skall räkna ut det - ledtråd Kw eller pKw).

mmaa 170
Postad: 18 apr 2018 18:27 Redigerad: 18 apr 2018 18:53
Smaragdalena skrev :

Nja heeeelt fel är väl lite överdrivet... Du har börjat med att räkna ut hur många mol oxoniumoner det finns i den sura lösningen - bra!

Sedan har du räknat ut hur mycket hydroxidjoner det finns i den basiska lösningen - rätt, men lite ointressant, en basisk lösning innehålle ju mer hydroxidjoner än oxoniumjoner. Vet du hur du beräknar koncentrationen av hydroxidjoner när du vet koncentrationen av oxoniumjoner?

Räkna ut det, så fortsätter vi därifrån (eller säg till om du inte vet hur du skall räkna ut det - ledtråd Kw eller pKw).

Du skrev " Sedan har du räknat ut hur mycket hydroxidjoner det finns i den basiska lösningen - rätt, men lite ointressant, en basisk lösning innehålle ju mer hydroxidjoner än oxoniumjoner. VET DU HUR DU BERÄKNAR KONCENTRATIONEN AV HYDROXIDJONER NÄR DU VET KONCENTRTIONEN AV OXONIUMJONER?

Såklart jag vet hur jag räknar ut koncentrationen hydroxidjoner, det är ju det jag har gjort :)

Men jag tror att du menar att jag har räknat ut antalet oxoniumjoner i den basiska lösningen, eller har jag fel?

Smaragdalena 78166 – Lärare
Postad: 18 apr 2018 19:04

SKRIK INTE, det är oartigt och gör inte att folk får lust att hjälpa dig i fortsättninen. Ja, jag skriv fel.

Nej, du har räknat ut hur mycket oxoniumjoner det finns i den basiska lösningen. Det är det man får fram genom att räkna från pH. Som du ser finns det mycket lägre halt av oxoniumjoner i den basiska lösningen än i rent neutralt vatten. Vet du hur du skall räkna ut koncnetrationen av hydroxidjoner i den basiska lösnigen?

mmaa 170
Postad: 18 apr 2018 19:17

Jag tror du missuppfattade mig, när jag skrev med stora bokstäver menade jag inte att skrika, jag ville bara "undestryka" den delen typ. Jag kanske skulle skrivit med feta bokstäver istället. Förlåt om du tog illa upp.

Okej, nu är jag lite förvirrad. Jag har alltså räknat ut antalet oxoniumjoner, men jag vill ta reda på antalet hydroxdjoner?

Antalet hydroxidjoner har jag beräknat till  3,125 × 10-5  genom Kw. 

Smaragdalena 78166 – Lärare
Postad: 18 apr 2018 20:11

Du behöver skriva betydligt tydligare va dd u gör, jag får sitta här och gissa vad som är vad, och så skall det inte vara när man redovisar en uppgift.

Koncentration betecknas med ett litet c, inte stort, och man bör ange koncentrationen av vad, exempelvis med index. Alternativt kan man skriva koncentratiorna som exempelvis [OH-] [OH^-] .

Man kan inte skriva att C = pH 2,5 = 0,0032 M. Man kan skriva pH=2,5[H3O+]=0,0032M pH = 2,5 \Rightarrow [H_3O^+] = 0,0032 M .

Det som är 3,125·10-5 3,125 \cdot 10^{-5} är koncentrationen av hydroxidjoner, inte substansmängden (och definitivt inte "antalet"!). Vilken är substansmängden av hydroxidjoner?

När man blandar oxoniumjoner och hydroxidjoner neutraliserar de varandra (så att det bildas vatten) tills en av dem tar slut. Vilkendera är i överskott? Hur mycket finns det kvar av den när reaktionen har skett? Vilken är lösningens totalvolym, när man har hällt ihop lösnoigarna? Vilken är koncentrationen av hydroxidjoner/oxoniumjoner? Vilken blir lösningens pH (om det är basen som är i överskott, får du räkna via pOH)?

mmaa 170
Postad: 18 apr 2018 21:21 Redigerad: 18 apr 2018 21:22

Tack för du inte bara sa att jag skulle redovisa mina uppgifter och hur jag tänkt tydligare, utan även visade hur jag ska göra istället. Det hjälper mig väldigt mycket då min kemilärare har sagt att mina redovisningar på prov och liknande inte är så klara och tydliga. Om du ser något annat som är otydligt, rätta mig gärna igen och visa hur jag skulle kunna fixa till det :)

Den basiska lösningen har substansmängden: 3,125 × 10-5.  Den sura lösningen har substansmängden 7,91 × 10-4. Detta innebär att det finns ett överskott av oxoniumjoner hos den sura lösningen.

När reaktionen mellan den sura-och basiskalösningen har skett så finns det  7,91 ×10-4 - 3,125 × 10-4 = 7,59 ×10-4 mol  kvar.

Den nya lösningens totalvolym= 0,75 dm3. Är substansmängden i den nya lösningen= 3,125× 10-4. Jag tänker att den framstår som en begränsad reaktant här.

Smaragdalena 78166 – Lärare
Postad: 18 apr 2018 22:11 Redigerad: 18 apr 2018 22:12

Om pH = 9,5 så är pOH = 4,5 och [OH-]=3,16·10-5 [OH^-]= 3,16 \cdot 10^{-5} , så substansmängden hydroxidjoner nOH-=1,58·10-5mol n_{OH^-}= 1,58 \cdot 10^{-5} mol . Det finns alltså större substansmängd av oxoniumjojer än hydroxidjoner, så lösningen kommer att bli sur. Det kommer att bli 7,75·10-4 7,75 \cdot 10^{-4} mol oxoniumjoner i 0,750 dm^3 lösning. Vilken blir koncentrationen av oxoniumjoner? Vad blir pH?

Varifrån får du att substansmängden (av vad?) i den nya lösningen är 3,125·10-4 3,125 \cdot 10^{-4} (mol antar jag)? Du hade ju nyss räknat fram den till 7,59·10-4mol 7,59 \cdot 10^{-4} mol (och det var nästan rätt).

Svara Avbryt
Close