31 svar
157 visningar
Abu21 är nöjd med hjälpen
Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 20:47

Nodlinjer

Hade problem med denna frågan. 

Det enda som jag har kommit fram med är att den andra nodlinjen är 3λ/2 och den första är λ/2. Om jag har förstått rätt är nodlinjer minima. Därför antog jag att andraN=3λ/2.

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 22:22 Redigerad: 25 maj 2023 22:33

Hej Abu

Nu är jag kanske ute på djupt vatten, men jag tror nodlinjerna är punkter där de två vågmönstren alltid tar ut varandra. Om jag tolkar dig rätt beskriver du samma sak då lufttrycket kommer vara minimum där. Om högtalarna svänger i fas kommer de då att ta ut varandra eller förstärka varandra precis mitt emellan högtalarna?

Dr. G 9398
Postad: 25 maj 2023 22:43

Kan du räkna ut våglängden från figuren och den givna informationen (andra nodlinjen till vänster utritad)?

Då vet du sedan var första nodlinjen till vänster hamnar på linjen mellan högtalarna. 

Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 22:57
Christian1 skrev:

Hej Abu

Nu är jag kanske ute på djupt vatten, men jag tror nodlinjerna är punkter där de två vågmönstren alltid tar ut varandra. Om jag tolkar dig rätt beskriver du samma sak då lufttrycket kommer vara minimum där. Om högtalarna svänger i fas kommer de då att ta ut varandra eller förstärka varandra precis mitt emellan högtalarna?

Det jag vet är att på absolut mitt punkten som är centralmax ljudet som starkast

Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 23:02
Dr. G skrev:

Kan du räkna ut våglängden från figuren och den givna informationen (andra nodlinjen till vänster utritad)?

Då vet du sedan var första nodlinjen till vänster hamnar på linjen mellan högtalarna. 

Det jag tänker på är att den andra nodlinjen är 0.8 m bort från den andra högtalaren. Samt andra nodlinjen har våglängden 3λ/2. 

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:02

Precis, så på den vertikala linjen mellan högtalarna kommer vågorna förstärka varandra

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:06 Redigerad: 25 maj 2023 23:08

Jag tänker så här:

om man går åt vänster från denna mittlinje kommer man först nå första nodlinjen, sedan en anti-nodlinje (liknande den på vertikala mittlinjen) och sedan andra nodlinjen (som finns utritad). Därför skulle jag tro att första nodlinjen ligger en tredjedel ut mellan mittlinjen och andra nodlinjen.

Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 23:13
Christian1 skrev:

Jag tänker så här:

om man går åt vänster från denna mittlinje kommer man först nå första nodlinjen, sedan en anti-nodlinje (liknande den på vertikala mittlinjen) och sedan andra nodlinjen (som finns utritad). Därför skulle jag tro att första nodlinjen ligger en tredjedel ut mellan mittlinjen och andra nodlinjen.

Okej. Refererar du nodlinje( som minima) och anti-nodlinje (som maxima). Så att jag förstår dig rätt 

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:14

Precis

Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 23:18
Christian1 skrev:

Precis

Okej. Kan du förklara mer om hur vi kan räkna ut avståndet

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:20

Eller rättare sagt nodlinjen består av nodpunkter där de båda vågorna alltid cancellerar varandra (summan blir noll). I dessa punkter är alltså lufttrycket skapat från högtalarna noll. Anti-nodpunkterna kommer variera i luftfickor och periodiskt nå maximum lufttryck

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:22

Om jag tänker rätt går du ut en tredjedel åt vänster från mittlinjen mot andra nodlinjen

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:23

Markera ett antal sådana punkter och du börjar se hur första nodlinjen kommer se ut

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:25

Så mittlinjen är en anti-nod, en tredjedel ut är första nodlinjen, två tredjedelar ut är en anti-nod och tre tredjedelar ut är andra nodlinjen.

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:26

Har du facit förresten, för att kolla att jag inte är helt ute och cyklar 😃

Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 23:28
Christian1 skrev:

Så mittlinjen är en anti-nod, en tredjedel ut är första nodlinjen, två tredjedelar ut är en anti-nod och tre tredjedelar ut är andra nodlinjen.

Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 23:31
Christian1 skrev:

Har du facit förresten, för att kolla att jag inte är helt ute och cyklar 😃

Pieter Kuiper Online 7629
Postad: 25 maj 2023 23:40

Så du hade facit med figur, och bedömningsanvisningen.

Tur att jag inte lade möda på att försöka rita något.

Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 23:43
Pieter Kuiper skrev:

Så du hade facit med figur, och bedömningsanvisningen.

Tur att jag inte lade möda på att försöka rita något.

Men jag förstår mig inte på den

Pieter Kuiper Online 7629
Postad: 25 maj 2023 23:44
Abu21 skrev:
Pieter Kuiper skrev:

Så du hade facit med figur, och bedömningsanvisningen.

Tur att jag inte lade möda på att försöka rita något.

Men jag förstår mig inte på den

Då hade du ju kunnat fråga om vad du inte förstår i lösningen.

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:46

Ok, jag var ute och cyklade 😃

På den horisontella linjen mellan högtalarna var det som jag beskrev och där kan man se att avståndet mellan nodlinjerna, vilket är en halv våglängd (lambda/2), är 0.2m

Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 23:49
Christian1 skrev:

Ok, jag var ute och cyklade 😃

På den horisontella linjen mellan högtalarna var det som jag beskrev och där kan man se att avståndet mellan nodlinjerna, vilket är en halv våglängd (lambda/2), är 0.2m

Hur kan man se att λ/2 = 0.2m

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:50

Precis som du var inne på redan från början. Sedan är det bara att rita ut några punkter där anståndet mellan de bägge högtalarna skiljer 0.2m för att börja se hur nodlinjen ser ut.

Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 23:55
Christian1 skrev:

Precis som du var inne på redan från början. Sedan är det bara att rita ut några punkter där anståndet mellan de bägge högtalarna skiljer 0.2m för att börja se hur nodlinjen ser ut.

ska inte avståndet till andra nodlinjen vara räknat från centralmax. Om man tänker som jag får man 3λ/2 = 0.3

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:55

Jag tänker så här:

på horisontella linjen mellan högtalarna är anståndet mellan nodpunkter halva våglängden. Då man vet att mittlinjen är en anti-nod och att det sedan ska komma en nodpunkt, ytterligare en anti-nodpunkt och sedan en nodpunkt tillhörande den andra nodlinjen kommer avståndet mellan nodpunkterna bli 0.2m vilket motsvarar en halv våglängd.

Hmmm.  Jag är tyvärr inte så bra på att förklara detta märker jag.

Abu21 78
Postad: 25 maj 2023 23:57
Christian1 skrev:

Jag tänker så här:

på horisontella linjen mellan högtalarna är anståndet mellan nodpunkter halva våglängden. Då man vet att mittlinjen är en anti-nod och att det sedan ska komma en nodpunkt, ytterligare en anti-nodpunkt och sedan en nodpunkt tillhörande den andra nodlinjen kommer avståndet mellan nodpunkterna bli 0.2m vilket motsvarar en halv våglängd.

Hmmm.  Jag är tyvärr inte så bra på att förklara detta märker jag.

Det jag lärde mig är att centralmax = 0, första minima = λ/2. första maxima = λ, andra minima = 3λ/2. Osv

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 25 maj 2023 23:59

Från mittpunkten är andra nodpunkter 3/2*lambda åt vänster, dvs 0.3m vänster om mittpunkten.

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 26 maj 2023 00:00

Jag tror du tänker rätt

Abu21 78
Postad: 26 maj 2023 00:01
Christian1 skrev:

Från mittpunkten är andra nodpunkter 3/2*lambda åt vänster, dvs 0.3m vänster om mittpunkten.

Ja precis. så hur kan man uttnytja detta 

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 26 maj 2023 00:08

Första nodlinjen är punkter där skillnaden i avståndet mellan högtalarna är lambda/2 (0.2m) och andra nodlinjen är punkter där skillnaden i avståndet mellan högtalarna är 3/2 lambda (0.6m)

Abu21 78
Postad: 26 maj 2023 00:09
Christian1 skrev:

Första nodlinjen är punkter där skillnaden i avståndet mellan högtalarna är lambda/2 (0.2m) och andra nodlinjen är punkter där skillnaden i avståndet mellan högtalarna är 3/2 lambda (0.6m)

Okej tack. Ska fundera på det tills jag hajar

Christian1 63 – Livehjälpare
Postad: 26 maj 2023 00:44

Sorry att mina svar varit lite röriga (och ibland felaktiga). För att summera:

- första nodlinjen uppstår där skillnaden i avståndet till  högtalarna är en halv våglängd. Detta därför att vågorna då alltid kommer ta ut varandra

- andra nodlinjen uppstår där skillnaden i avståndet till högtalarna är en och en halv våglängd. Detta därför att vågorna då alltid kommer ta ut varandra.

- i figuren ser man att nodpunkten som tillhör andra nodlinjen och ligger på den horisontella linjen mellan högtalarna har avståndet 0.2m till den vänstra högtalaren och avståndet 0.8m till den högra högtalaren. Skillnaden i avståndet till högtalarna är alltså 0.8-0.2=0.6m. Dvs 3/2*lambda=0.6m och därmed kan man räkna ut att lambda/2=0.2m vilket är skillnaden i avståndet till högtalarna för nodpunkter som tillhör första nodlinjen.

Hoppas denna förklaring går att förstå.

Lycka till på provet imorgon!!

Svara Avbryt
Close