15 svar
234 visningar
dajamanté behöver inte mer hjälp
dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2017 07:22

Obalanserad reaktion

God morgon!

Jag får inte till en balanserad reaktion. Uppgiften är:

''Permanganat joner oxiderar väteperoxid i sur lösning. Det bildas fritt syre och mangan(II) joner.''

 

Jag skriver reaktion:

MnO4- + H2O2 obalanseradO2 + Mn2+

Magnan oxidationstal droppas från 7 till 2, så den reduceras 5 steg,

Väteperoxid ökas från -1 till 0, så den oxideras ett steg,

Jag lägger till koefficienterna:

MnO4- +5 H2O2   obalanserad   5O2 + Mn2+

Justerar syren:

MnO4- +5 H2O2  + 8H+ obalanserad   5O2 + Mn2+ + 4H2O

Och när jag kontrollerar laddningen blir det helt fel... Det är säkert något med väteperoxid och koefficienterna, men jag kommer inte på. Om oxidations tal ökar med 1 för varje syre-par, då borde jag väl lämna det orörd?

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 10 sep 2017 08:39 Redigerad: 10 sep 2017 08:40

Du har två syre i varje väteperoxidmolekyl, så varje väteperoxidmolekyl oxideras två steg.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2017 09:26

Du menar H2O2 + 2e- O2?

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 10 sep 2017 09:37

Ja, så blr det väl - förutom att det blir ett par väten över också (som kommer att kombinaeras med syret från permanganatjonen). Eftersom jag tänker på oxidationstal, tänkte jag att det behövs 2 permangnatjoner för att balansera 5 väteperoxid.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2017 12:34

MnO4- + H2O2 O2 + Mn2+

ger

ox: MnO4-+7 +5e Mn2+

red:  H2O2-1 +2eO2 

Blir det rätt?

MnO4-+7 +5e Mn2+ x2

 H2O2-1 +2eO2 x5

Som ger:

2MnO4- + 5H2O2 5O2 + 2Mn2+ + 10H+

Helt fel igen!!

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 10 sep 2017 12:51

Nej då, du är bara inte riktigt klar. Du har en massa syren som blev över från permanganatjoner, och reaktionen sker i sur lösning. Vad blir det av syre och väte?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2017 13:31 Redigerad: 10 sep 2017 13:35

Dom blir attraherad av varan som festare på gaypriden:

2MnO4- + 5H2O2 5O2 + 2Mn2+ + 10H+

2MnO4- + 5H2O2  2Mn2+ + 5H2O + 2,5O2

5 syre atom förblir utan partner, det blir 2,5 syremolekyl, och ger:

4MnO4- + 10H2O2  4Mn2+ + 10H2O + 5O2

Och nu det är helt fel...

 

EDIT: jag har glömt några partygoers:

2MnO4- + 5H2O2 5O2 + 2Mn2+ + 10H+ + 8O2MnO4- + 5H2O2 5O2 + 2Mn2+ + 5H2O + 3O2MnO4- + 5H2O2 6O2 + 2Mn2+ + 5H2O + O...

Helt fel igen. Vad ska jag göra med singeln syre?

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 10 sep 2017 13:46

Syre + väte blir till vatten. Hur många syre blir det över från 2 permanganatjoner? Hur många vatten blir det? Hur många väte behövs? Hur många har du redan? Hur många kommer från att lösningen är sur?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2017 14:22 Redigerad: 10 sep 2017 14:27

Jag har 8 över, och jag har dessutom 5 syremolekyler, så totalt blir det 13. Jag har 10 protoner så det är 8 syre molekyl för mycket...Måste jag lägga 16 väte på båda sidor för att bygga 8 vatten molekyl?

2MnO4- + 5H2O2 + 26H+ -- 2Mn2+ + 18H2O

Jag har en lösning som är sjukt mycket positivt överladdad. En ingenjör skulle säkert kasta lite negativa joner i den...

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 10 sep 2017 14:39

Bry dig inte om syreatomerna som har suttit i väteperoxiden - de har blivit till syrgas och bubblat upp i luften, och vi behöver inte bekymra oss om dem mer. Det är bara de totalt 8 syreatomerna som fanns i permanganatjonerna som vi skall fundera på nu. De har varken oxiderats eller reducerats, utan har fortfarande oxidationstal -II som de hade i permanganatjonen.

Hur många vatten blir det? Hur många väte behövs? Hur många har du redan? Hur många kommer från att lösningen är sur?

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2017 16:16 Redigerad: 10 sep 2017 16:33
smaragdalena skrev :

Bry dig inte om syreatomerna som har suttit i väteperoxiden - de har blivit till syrgas och bubblat upp i luften, och vi behöver inte bekymra oss om dem mer. Det är bara de totalt 8 syreatomerna som fanns i permanganatjonerna som vi skall fundera på nu. De har varken oxiderats eller reducerats, utan har fortfarande oxidationstal -II som de hade i permanganatjonen.

Hur många vatten blir det? Hur många väte behövs? Hur många har du redan? Hur många kommer från att lösningen är sur?

Nu ska du tänka att jag är helt korkad om du tänker inte redan det, men hur gör jag skillnad mellan bubblare (syre som ska upp i luften) och dom som vill bilda ett par med väte? Jag menar när jag balanserar en reaktion (inte den här som du har övertydlit förklarate). Men generellt. Vilka syre ska bort i luften? Vilka ska kvar?

Edit: jag har inte svarat. Isf blir det 8 syre, jag redan har 10 väte som alla kommer från att lösningen är sur (10 protoner isolerat i lösningen)

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 10 sep 2017 16:34

Du har ett ämne som reduceras - manganet i permanganatjonen. När det blir till mangan(II)joner, blir det kvar 4 stycken syreatomer, som det i princip inte har hänt någonting med. De hade oxidationstalet -II när de satt ihop med manganet till en permanganatjon, och de har fortfarande oxidationstal -II. De letar febrilt efter något de kan bilda en vettig kemisk förening med.

Du har ett annat ämne som oxideras - väteperoxid. Det är ovanligt att syre oxideras, det brukar nästan alltid reduceras, men den här gången är det så. Syreatomerna i väteperoxiden hade oxidationstalet -I i väteperoxid, och de blir till syrgas med oxidationstalet 0. Väteatomerna i väteperoxiden hade oxidationstalet +I i väteperoxid, och det har inte ändrats. De letar desperat efter någon att sätta ihop sig med till en vettig kemisk förening.

Du har alltså två helt olika sorters syre på produktsidan - dels syremolekyler som har ox.tal = 0, dels "vanliga" syre som "vill" bilda en alldeles normal kemisk förening.

Eftersom det behövs 2 permanganatjoner för att "ta hand om" 5 väteperoxidmolekyler, kommer det att bli 8 syreatomer med ox.tal -II över. Hur många vattenmolekyler kan de bli till?

Det är alltså bara manganet i permanganatjonerna och syrena i väteperoxiden som oxideras/reduceras, alla andra atomslag behåller sina oxidationstal.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2017 16:39

Tack! Jag var tvungen att gå ut en stund, sätter mig hemma och läser om försiktigt!

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 10 sep 2017 20:17

Mn+ VIIO4--II + H2O-I2 O02 + Mn2++II

Ox: H2O-I2 + 2e-O02 

red: Mn+ VIIO4--II + 5e- Mn2++II

Oxidationsrad multipliceras med 5 och reduktionsrad med 2. Det läggs till 8 vatten molekyl för att hantera syremolekyler med oxidationstal -II. Dvs att jag har nu 16 väte på HL, så jag måste lägga till 6 på VL?

2Mn+ VIIO4--II + 5H2O-I2 + 6H+5O02 + 2Mn2++II+8H2O 

Smaragdalena 78892 – Avstängd
Postad: 10 sep 2017 22:02

Ja, 10 väteatomer kommer ju från väteperoxiden. Det ser ut som om allting stämmer nu.

dajamanté 5139 – Fd. Medlem
Postad: 11 sep 2017 08:04

Tack Smaragdalena. Det var svårt att tänka på två olika slags syre...

Svara
Close