14 svar
332 visningar
Zeshen är nöjd med hjälpen
Zeshen 479
Postad: 4 aug 2019 15:09 Redigerad: 4 aug 2019 15:20

Operation av imaginärdel

Om ett komplext tal z är Re(z)+ Im(z)i 

[z¯ är alltså konjugatet Re(z) - Im(z)i]

Vad betyder då Im(z·z¯)

Är det samma sak som Im(z) · Im(z¯) = Im(z) · -Im(z) eftersom Im(z¯) = -Im(z) ?

Laguna Online 28597
Postad: 4 aug 2019 15:13

Prova.

Eller multiplicera ihop z och z-konjugat och se vad du får. 

Moffen 1873
Postad: 4 aug 2019 15:16

Hej!

Om z, z=a+bi, a,bså är z*z¯=(a+bi)(a-bi)=a2+b2, och då blir frågan:

Vad är Im(a2+b2)?

Zeshen 479
Postad: 4 aug 2019 15:24 Redigerad: 4 aug 2019 15:25
Laguna skrev:

Prova.

Eller multiplicera ihop z och z-konjugat och se vad du får. 

Men vet inte om man kan skriva -Im(z) som Im(z¯) eller ens vad Im(z¯) betyder/definieras

Zeshen 479
Postad: 4 aug 2019 15:37
Moffen skrev:

Hej!

Om z, z=a+bi, a,bså är z*z¯=(a+bi)(a-bi)=a2+b2, och då blir frågan:

Vad är Im(a2+b2)?

Om Im(z) är imaginära delen av z vilket är b

så är Im(a2+b2) = 0 eftersom z·z¯ inte har någon imaginärdel?? 

AlvinB 4014
Postad: 4 aug 2019 15:48 Redigerad: 4 aug 2019 15:49

Jag råder dig att vid sådana här uppgifter att alltid sätta z=a+biz=a+bi, eftersom du då istället för att behöva kunna massa räkneregler för konjugat, absolutbelopp, imaginärdelar o.s.v. kan du direkt härleda dem.

I detta fallet får du ju mycket riktigt att Im(z·z¯)=Im(a2+b2)=0\text{Im}(z\cdot\bar{z})=\text{Im}(a^2+b^2)=0.

Zeshen 479
Postad: 4 aug 2019 16:16
AlvinB skrev:

Jag råder dig att vid sådana här uppgifter att alltid sätta z=a+biz=a+bi, eftersom du då istället för att behöva kunna massa räkneregler för konjugat, absolutbelopp, imaginärdelar o.s.v. kan du direkt härleda dem.

I detta fallet får du ju mycket riktigt att Im(z·z¯)=Im(a2+b2)=0\text{Im}(z\cdot\bar{z})=\text{Im}(a^2+b^2)=0.

Vi kallar ett tal för z 

Vad menas egentligen med Im(z)? Är det hur stor absolutbeloppet är för den imaginära delen av talet z och det är därför Im ( a2+b2) är lika med 0? Det skulle alltså också betyda att Re(z·z¯) = a2+b2 ?

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 4 aug 2019 16:49 Redigerad: 4 aug 2019 16:50

Hej!

Ett komplext tal zz är ett ordnat par av reella tal (a,b)(a,b). Det reella talet aa är realdelen för zz och det reella talet bb är imaginärdelen för zz; både aa och bb kan vara negativa tal.

Du skrev om "absolutbeloppet för den imaginära delen av talet z" vilket är samma sak som det icke-negativa talet |b||b|; detta är naturligtvis inte samma sak som det reella talet bb.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 4 aug 2019 16:54 Redigerad: 4 aug 2019 16:55

Två komplexa tal (a,b)(a,b) och (c,d)(c,d) multipliceras på ett mycket speciellt sätt: 

    (a,b)·(c,d)=(ac-bd,ad+bc).(a,b)\cdot (c,d) = (ac-bd,ad+bc).

Om man multiplicerar (a,b)(a,b) med sitt komplexkonjugerade tal (a,-b)(a,-b) så får man därför det komplexa talet

    (a,b)·(a,-b)=(a2+b2,0).(a,b)\cdot(a,-b) = (a^2+b^2,0).

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 4 aug 2019 16:57 Redigerad: 4 aug 2019 16:58

Multiplikationen besvarar din fråga huruvida

    Im(z·z¯)=Im(z)·Im(z¯).Im(z\cdot \bar{z}) = Im(z) \cdot Im(\bar{z}).

Zeshen 479
Postad: 4 aug 2019 17:12
Albiki skrev:

Två komplexa tal (a,b)(a,b) och (c,d)(c,d) multipliceras på ett mycket speciellt sätt: 

    (a,b)·(c,d)=(ac-bd,ad+bc).(a,b)\cdot (c,d) = (ac-bd,ad+bc).

Om man multiplicerar (a,b)(a,b) med sitt komplexkonjugerade tal (a,-b)(a,-b) så får man därför det komplexa talet

    (a,b)·(a,-b)=(a2+b2,0).(a,b)\cdot(a,-b) = (a^2+b^2,0).

Jaha, så det är som multiplikation av (a+b)·(c+d) där termer med i är den imaginära delen och de utan den realadelen.

Zeshen 479
Postad: 4 aug 2019 17:13
Albiki skrev:

Hej!

Ett komplext tal zz är ett ordnat par av reella tal (a,b)(a,b). Det reella talet aa är realdelen för zz och det reella talet bb är imaginärdelen för zz; både aa och bb kan vara negativa tal.

Du skrev om "absolutbeloppet för den imaginära delen av talet z" vilket är samma sak som det icke-negativa talet |b||b|; detta är naturligtvis inte samma sak som det reella talet bb.

Just det, talet kan vara negativt också!

Zeshen 479
Postad: 4 aug 2019 17:14
Albiki skrev:

Multiplikationen besvarar din fråga huruvida

    Im(z·z¯)=Im(z)·Im(z¯).Im(z\cdot \bar{z}) = Im(z) \cdot Im(\bar{z}).

Alltså inte samma sak?

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 4 aug 2019 17:18
Zeshen skrev:
[...] Alltså inte samma sak?

Just det.

Albiki 5096 – Fd. Medlem
Postad: 4 aug 2019 17:25

Beräkningen visar räkneregeln

    Im(z·w)=Re(z)Im(w)+Im(z)Re(w).Im(z\cdot w) = Re(z)Im(w)+Im(z)Re(w).

Svara Avbryt
Close